17.01.2013 um 11:28 Uhr
Geschrieben von j0ker11
Wo soll das hinführen?
Manchmal frage ich mich, warum man sich das alles antut, wenn man so von seinem geliebten Verein behandelt wird.
Es ist nur knapp 1 Monat her, da wurde das Sicherheitskonzept beschlossen, der Fußball sei der Gewinner oder es wird sich nur was zum positiven für die Fans ändern hieß es seitens der DFL.
Auch ein wichtiger Punkt wurde von der DFL genannt: Es werde keine Kollektivstrafen geben.
Das Thema hatte sich ja, auch dank der Winterpause, ein wenig beruhigt.
Aber es scheint so, als gefällt diese Ruhe manch einem nicht.
Die Preise für die EL Spiele bei uns in Hannover sind ja eh schon eine kleine Frechheit, wenn man bedenkt, dass das Stadion nicht voll wird. Zusätzlich darf ein Block jetzt aber nochmal 5€ drauflegen für das nächste Spiel.
Zur Erläuterung:
http://www.rotekurve.de/wp-content/uploads/Anschi.jpg
Wie war das nochmal mit keinen Kollektivstrafen?!
Die Rote Kurve ist der Dachverband der Fanclubs in Hannover und hat einen Block bekommen, für den er die Karten verkauft (alles Dauerkarten).
Als einen Grund für die Strafe jetzt nennt Kind; "Die ,Rote Kurve‘ muss mit dafür sorgen, dass Dinge, die im Stadion nicht erlaubt sind, auch nicht praktiziert werden"
Er fordert also, dass die Rote Kurve einen Block komplett kontrollieren soll, parallel dazu schafft Kind es mit seiner Organisation es aber nicht mal einen vernünftigen Ordnungsdienst bereit zu stellen, damit es Vorfälle wie gegen Dresden nicht gibt.
Ein weiteres Argument von Kind ist:
„Solange sich die Täter vermummen und durch falsche Solidarität durch andere geschützt werden, ist es gar nicht möglich, alle ausfindig zu machen."
Weil man es also nicht schafft den einzelnen Täter zu finden, müssen alle dafür büßen?! In welchem Land leben wir denn?
Die meisten werden ja wohl einen Stadionblock kennen, es wird jetzt also eine Person bestraft die 30-35 Reihen über den "Tätern" steht, weil sie sich mit denen solidarisiert und die Tat nicht verhindert?
In einer VIP Loge ist es vieleicht möglich den Überblick zu behalten, aber nicht in einem Fanblock.
Zum Abschluss noch eine kurze Anmerkung:
Ich weiß, dass viele hier auf Spox gegen Ultras, Pyro und ähnlichem sind. In dem speziellen Fall jetzt wird aber auch eine Organisation bzw Fans bestraft, die klar gegen Pyro sind. Außerdem werden die Fans für eine 70.000€ Strafe verordentlich gemacht, wovon ein Großteil eigentlich auch vom Verein verschuldet ist. (Pokalspiel gegen Dresden mit Platzsturm, schlechtem Ordnungsdienst etc, ist den meisten vieleicht noch in Erinnerung).
Jeder kann seine Meinung über Pyro haben, bestraft gehört man nach dem aktuellen Gesetzt bzw der Stadionordnung auch, aber bestraft werden dürfen dafür NUR die Täter. Wenn man die nicht erwischt mit normalen rechtsstaatlichen Mitteln, dann ist das KEIN Grund dafür eine ganze Gruppe kollektiv zu bestrafen.
Es ist nur knapp 1 Monat her, da wurde das Sicherheitskonzept beschlossen, der Fußball sei der Gewinner oder es wird sich nur was zum positiven für die Fans ändern hieß es seitens der DFL.
Auch ein wichtiger Punkt wurde von der DFL genannt: Es werde keine Kollektivstrafen geben.
Das Thema hatte sich ja, auch dank der Winterpause, ein wenig beruhigt.
Aber es scheint so, als gefällt diese Ruhe manch einem nicht.
Die Preise für die EL Spiele bei uns in Hannover sind ja eh schon eine kleine Frechheit, wenn man bedenkt, dass das Stadion nicht voll wird. Zusätzlich darf ein Block jetzt aber nochmal 5€ drauflegen für das nächste Spiel.
Zur Erläuterung:
http://www.rotekurve.de/wp-content/uploads/Anschi.jpg
Wie war das nochmal mit keinen Kollektivstrafen?!
Die Rote Kurve ist der Dachverband der Fanclubs in Hannover und hat einen Block bekommen, für den er die Karten verkauft (alles Dauerkarten).
Als einen Grund für die Strafe jetzt nennt Kind; "Die ,Rote Kurve‘ muss mit dafür sorgen, dass Dinge, die im Stadion nicht erlaubt sind, auch nicht praktiziert werden"
Er fordert also, dass die Rote Kurve einen Block komplett kontrollieren soll, parallel dazu schafft Kind es mit seiner Organisation es aber nicht mal einen vernünftigen Ordnungsdienst bereit zu stellen, damit es Vorfälle wie gegen Dresden nicht gibt.
Ein weiteres Argument von Kind ist:
„Solange sich die Täter vermummen und durch falsche Solidarität durch andere geschützt werden, ist es gar nicht möglich, alle ausfindig zu machen."
Weil man es also nicht schafft den einzelnen Täter zu finden, müssen alle dafür büßen?! In welchem Land leben wir denn?
Die meisten werden ja wohl einen Stadionblock kennen, es wird jetzt also eine Person bestraft die 30-35 Reihen über den "Tätern" steht, weil sie sich mit denen solidarisiert und die Tat nicht verhindert?
In einer VIP Loge ist es vieleicht möglich den Überblick zu behalten, aber nicht in einem Fanblock.
Zum Abschluss noch eine kurze Anmerkung:
Ich weiß, dass viele hier auf Spox gegen Ultras, Pyro und ähnlichem sind. In dem speziellen Fall jetzt wird aber auch eine Organisation bzw Fans bestraft, die klar gegen Pyro sind. Außerdem werden die Fans für eine 70.000€ Strafe verordentlich gemacht, wovon ein Großteil eigentlich auch vom Verein verschuldet ist. (Pokalspiel gegen Dresden mit Platzsturm, schlechtem Ordnungsdienst etc, ist den meisten vieleicht noch in Erinnerung).
Jeder kann seine Meinung über Pyro haben, bestraft gehört man nach dem aktuellen Gesetzt bzw der Stadionordnung auch, aber bestraft werden dürfen dafür NUR die Täter. Wenn man die nicht erwischt mit normalen rechtsstaatlichen Mitteln, dann ist das KEIN Grund dafür eine ganze Gruppe kollektiv zu bestrafen.
Aufrufe: 5213 | Kommentare: 44 | Bewertungen: 11 | Erstellt:17.01.2013
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KOMMENTARE
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22.01.2013 | 19:25 Uhr
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j0ker11 :
Kann man nur so unterschreiben Maggi was du sagst.yorpeacewuff, aktiv nicht weil meine Ansichten dann auch nicht ganz mit denen von UH übereinstimmen.
Ich bin mal gespannt wie viele Gäste die mitbringen, in Bern scheinen das in der Vorrunde ja gar nicht so ganz wenige gewesen zu sein, mal abwarten, denn dann wirds echt lustig.
Aber ich ziehe in dem Fall gerne um, die EL Preise sind normal schon so teuer wie 2x der Dauerkartenpreis für ein Bulispiel und jetzt nochmal mehr muss echt nicht sein... Ich bin doch auch nur ein kleiner Student
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22.01.2013 | 18:15 Uhr
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Ja die Aktionen sahen echt klasse aus, vorallem gegen Dresden .. Unten Grün und oben Rot. Tja musste wohl auch neben den Gästeblock gegen Anzhi
Auch in einer Gruppe aktiv oder Umfeld von UH ?
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22.01.2013 | 11:53 Uhr
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j0ker11 :
Die Pyro Frequenz hatte sich in der letzten Saison echt stark erhöht, einige aus Hannover waren soweit ich weiß auch ziemlich aktiv bei der Pyrotechnik legalisieren Kampagne dabei... Die meisten Aktionen zuhause waren aber auch gut geplant und es sah dann immer ziemlich gut aus 
Ja ich steh selber in dem Block der von der Preiserhöhung betroffen ist.
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21.01.2013 | 17:07 Uhr
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21.01.2013 | 15:44 Uhr
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j0ker11 :
yorpeacewuff: Komplett gemischtEs gibt im Oberrang viele Befürworter und viele Gegner, im Unterrang siehts ähnlich aus. Ein großer Teil supportet lautstark, viele machen natürlich auch die obligatorischen Videos mit den Handys und genau so gibt es welche die Pfeiffen.
Ich schätze der Großteil in der Kurve hat kein wirklich großes Problem damit, nur die Pfiffe werden in der letzten Zeit ein wenig lauter, was aber wohl eher an den Strafen liegt und nicht an der Zünderei an sich.
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21.01.2013 | 15:23 Uhr
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Wie stehen ganz normale Kurvengänger bei euch zum Gebrauch von Pyro ? Also wie ist die Reaktion wenn UH im Oberrang rumzündelt ? Hab ein Video gesehen da applaudierten die Leute im Unterrang und supporteten lautstark weiter. Ist das der Regelfall ?
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21.01.2013 | 14:53 Uhr
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Moutinho :
@TT1975jetzt wird es doch noch ein stück interessanter, weil du damit absolut recht hast, (mit der kalkulation der gelder)! eintrittspreise müssen daran angepasst werden, was bedeutet, dass 49 000 im falle von 96 beim erwerb einer eintrittskarte den Schaden ausgleichen...
ich denke auch, dass der Vorstoß der 96 führung mit den 5€, noch nicht der weisheits letzter schluss sein kann und vielleicht ist mein gerechtigkeitsempfinden auch ab vom schuss, aber ich finde es fast gerechter die preise in diesem block anzuheben, als alle damit zu belasten....
die einzige ausrede die ich für das dresden spiel evtl gelten lassen mag, ist die, dass ich von unglaublich vielen "touristen" in der nordkurve gehört habe, die zum großen teil nicht fester bestandteil von fanclubs sind...
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21.01.2013 | 14:27 Uhr
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Deine Aussagen scheinen ja auf Erfahrungen etc zu beruhen und es ist sicherlich auch nicht ganz so einfach wie man sich das immer vorstellt. Aber wenn ihr selbst nichts unternehmt gegen diese Leute, dann machen die immer weiter und es werden weiterhin friedliche Fans mitbestraft und wie alle als Fußballfans, sein wir nun Ultras, normale stadiongänger oder sonst irgendwie dem Sport verbunden, werden in eine reichlich dunkle Ecke gesteckt, nämlich der der Gewalttäter. Und das lasse ich mir von niemandem sagen. Ich bin ein friedlicher Fußballfan, der friedlich seinen Fußball schauen will. Ich habe mit diesen Randalebrüdern nichts zu tun und will es auch nicht. Darum sehe ich nicht im geringsten ein, dass mein Verein und ich für deren Unsinn bezahlen sollen.
Wer außer euch Vielfahrern soll denn etwas unternehmen? Der Verein? Ja wie denn ohne dass man ihn unterstützt von Fanseite aus? Nur ihr seid in der Lage unter euren Leuten diese Personen zu identifizieren und rauszuschmeißen. Da muss sich dann auch einfach mal in der Gruppe dagegen gewehrt werden, wenn einer alleine keine Chance hat.
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21.01.2013 | 14:09 Uhr
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praesidinho : @TT1975
Mit der Kalkulation des Kneipiers bzw. der Versicherung zählst du auch die Erbsen. Und auch eine Autoversicherung holt sich die Gelder von allen Versicherten wieder, wenn sie permanent Schäden wegen abgetretener Außenspiegel ersetzen muss.
Solange man nicht den/die Täter schnappt und zur Rechenschaft zieht, leidet auf kurz oder lang immer die Allgemeinheit.
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Also von einer ernsthaften Szene aus Machatschkala weiß ich nix, aber mal abwarten. Bin mal gespannt wie die Stimmung wird wenn Teile der aktiven Szene quasi am anderen Ende stehen ^^