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FC Bayern München


Gründer: Tobi | Mitglieder: 965 | Beiträge: 253
20.04.2012 um 13:58 Uhr
Geschrieben von kaisergrantler
Der schnelle Titel


Es fällt mir immer wieder und auch immer häufiger auf, dass viele Bayern-Fans mit ihrem Verein unzufrieden sind. Vom Vorstand bis zum Jugendtrainer wird so ziemlich alles madig gemacht. Gerade über Twitter wird man immer wieder damit konfrontriert. Ich fahre dann zumeist die Verteidigungsschiene. Schließlich darf niemand meine Bayern kritisieren. So ähnlich verhält man sich, wenn die eigene Familie kritisiert wird. Man weiß, dass nicht alles richtig ist, aber trotzdem sollen alle mal schön ihr Maul halten.

Hauptkritikpunkt ist dabei das jahrzehntelange System der Bayern. Kurz umschreiben kann man das System wohl mit dem Begriff "Der schnelle Titel". Jedes Jahr muss ein Titel her und wenn es in einem Jahr keinen Titel gab, wird ganz schnell in Spieler oder Trainer investiert, damit in der folgenden Saison nicht noch so ein Fauxpas passiert. Viele Fans forden oder wünschen sich langfristige Pläne und ein einheitliches Spielsystem des Vereins. Früher wurde gerne der FC Barcelona als Musterbeispiel genannt, seit einiger Zeit wird aber auch das Beispiel Borussia Dortmund in Diskussionsrunden geworfen. Ich kann mich mit diesen Vergleichen nicht anfreunden und verstehe auch teilweise diese Forderungen nicht. Zum einen kommen diese Diskussionen immer dann auf, wenn es gerade nicht läuft, ich erinnere dabei an die Phase kurz nach Rückrundenstart und vor einiger Zeit unter Louis van Gaal, als sogar ein offener Brief an den FCB in aller Munde war. Kurz danach stand man im Finale der Champions League. Soweit sind wir zurzeit noch nicht, aber dass wir in dieser Saison unerfolgreich sind, kann man nun auch nicht gerade behaupten. Ich muss die Titel der Bayern hier nicht aufzählen um zu verdeutlichen, dass dieses System weiterhin funktioniert. Nun könnte man natürlich sagen, dass uns das vielleicht in der Bundesliga nachgesagt werden kann, aber international andere Vereine wesentlich besser sind. Das sind dann aber in der Regel die Vereine, die unfassbar hoch verschuldet sind und außer dem FC Barcelona ein ähnliches "Schnellschuss-System" benutzen. Nur dass wir dabei schuldenfrei bleiben.

Das System der Dortmunder, mit jungen Leuten und einem jungen aufstrebenden Trainer wurde aus Geldnot geboren. Jürgen Klopp hat dort hervorragende Arbeit geleistet. Er hat mit einem sehr laufstarken Spielsystem eine Mannschaft geformt, die aus mehr als nur 11 guten Leuten besteht. Die Spieler sind teilweise austauschbar, ohne, dass dabei eine Qualitätsverlust entsteht. Dieses System hat einige Jahre der Mittelmäßigkeit durchleiden müssen. Das darf man bei aller Euphorie nicht vergessen. Außerdem hat es offensichtlich zur Folge, dass man mit diesem System nicht auf mehren Hochzeiten tanzen kann. Der FC Bayern kann so eine Phase nicht durchlaufen. Das Medienecho ist schon bei Platz 2 erdrückend. Finanziell kann man sich nicht erlauben, mehrere Jahre nicht international zu spielen. Und warum sollte man auch dieses Risiko eingehen, wenn es andere Mittel gibt?

Nicht, dass man mich falsch versteht. Ich wünsche mir auch einen Trainer, der über Jahre ein Spielsystem der Zukunft beim FC Bayern installiert. Es darf aber nicht Jahre dauern bis sich der Erfolg einstellt. Das ist bei uns nicht möglich. Zumal auch solche Trainer nicht auf Bäumen wachsen. Louis van Gaal, der ein solcher Trainer war, ist aufgrund seines Charakters gescheitert. Dabei wird auch gerne behauptet, dass van Gaal gehen musste, weil die restlichen Alpha-Männchen sich bedroht gefühlt haben. Auch so eine Aussage unter Bayern-Fans, die ich nicht nachvollziehen kann. Es ist doch ausreichend bekannt, dass viele Spieler geradezu gelitten haben, während der Amtszeit des Holländers.

Wie soll so eine "Umstellung" eigentlich ablaufen? Wenn ich die Forderung vieler Bayern-Fans richtig verstehe, soll an guten Trainern festgehalten werden, auch wenn man die Meisterschaft oder die Qualifikation zur Champions League aus den Augen verliert. Wobei ich mich jetzt aber an keinen Trainer erinnern kann, der diese Chance verdient hätte. Klinsmann? Also kann man Nerlinger & Co. nur vorwerfen, dass sie bis jetzt die falschen Trainer geholt haben. Wobei sich schon die nächste Frage stellt, welcher Trainer hat das Zeug zu einer langfristigen Systemumstellung und kann deutsch? Und was passiert eigentlich, wenn man einem Trainer 4 Jahre Zeit gegeben hat und weiterhin sich kein Erfolg einstellen will?

Ich bin der Meinung, dass man sich das alles etwas zu einfach vorstellt und der FC Bayern mit seinen Mitteln zumeist ein gutes bis sehr gutes Ergebnis erreicht. Der FC Bayern war immer so und das wird sich auch so schnell nicht ändern. Der seit Jahrzehnten andauernde Erfolg, schwebt über jedes gegenteilige Argument.

Der Kaisergrantler ist ein Fussball-Blog, das sich hauptsächlich mit dem FC Bayern München befasst. Seit ca. 3 Jahren werden dort regelmäßig Beiträge ausschließlich von mir veröffentlicht.
Aufrufe: 22345 | Kommentare: 69 | Bewertungen: 39 | Erstellt:20.04.2012
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KOMMENTARE
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Jugendförderer
23.04.2012 | 12:59 Uhr
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Jugendförderer : @Limit
23.04.2012 | 12:59 Uhr
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Jugendförderer : @Limit
Tut mir leid aber ich kann dem abwerben von 16 jährigen Jugendspielern gar nichts abgewinnen und hoffe das sich der ganze Mist demnächst erledigt. Angekündigt ist es ja...

Dazu kann man mit Ribéry und Robben keine Raute spielen, wenn das bedeutet das man das System im Jugendbereich umstellen muss, dann ist das so die Profis gehen vor.
Das fehlende Konzept bezieht sich auf andere Bereiche.
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Boggler
23.04.2012 | 12:48 Uhr
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Boggler : 
23.04.2012 | 12:48 Uhr
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Boggler : 
Also um die Fronten gleich mal zu klären, ich bin Borusse und will daher erstmal auf 2 Fehleinschätzungen eingehen die öfters fallen wenn man über den Weg des BVB spricht:
1) Der Weg des BVB unter Jürgen Klopp hatte KEIN Mittelmaß. 6. (um 1 Punkt die EL verpasst), 5., 1., 1. - das sind die Platzierungen unter Klopp. Das ist für mich kein Miitelmaß, das Mittelmaß war vor der Ära Klopp und keinesfalls notwendig für die jetzige Entwicklung
2) Es ist schlichtweg falsch das der BVB aus der Not heraus auf junge Spieler gesetzt hat. Auch das machte man nicht weil kein Geld da war sondern weil Klopp das wollte. Nach der Konsolidierung verpflichtete der BVB Nelson Valdez, Alex Frei, Mladen Patric, Robert Kovac, Steven Pienaar, Tinga usw usf.
Erst als Klopp kam verpflichtete man die ganzen jungen Spieler, man tat es also nicht aus der Not sondern aus Überzeugung.

So aber nun zu eigentlichen Thema:
Bevor man sich überlegt ob der FC Bayern eine Philisophie übernimmt sollte man sich doch erst mal fragen worin eine solche Philosophie besteht? Was macht den der BVB oder Barca oder Arsenal überhaupt? Ich glaube gar nicht das es darum geht einen anderen Verein komplett zu kopieren sondern es kann doch immer nur darum gehen kleine Mosaiksteinchen in den eigenen Verein zu implementieren.

Nun zur Frage ob der FC Bayern überhaupt was ändern muss? Um das zu beantworten muss man sich doch mal überlegen was man erreichen möchte. Ist Platz 2 in der Liga, der Pokalsieg und ein verlorenes CL-HF gut?

Was ich persönlich seltsam finde ist das der FC Bayern mMn etwas den Killerinstinkt verloren hat. es gibt beim FCB keinen Spieler mehr vor dem man aufgrund seines Charakters Angst haben muss. Effenberg, Kahn, Jeremies, Brazzo... Vor 10 Jahren hat sich ein UH über Gegner kaputt gelacht die mit schönem Fußball 2. wurden, heute will er "den Zuschauern was bieten". Generell kann man sich jetzt fragen wofür der FCB eigentlich steht - diese Frage wäre vor 10 Jahren niemals aufgekommen.
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FCB_Peter
23.04.2012 | 12:48 Uhr
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FCB_Peter : 
23.04.2012 | 12:48 Uhr
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FCB_Peter : 
Ich finde den Blog ehrlich gesagt sehr oberflächlich und "blauäugig" ...

Es ist schon richtig, dass der FCB trotz aller Tiefen eine recht gute Saison gespielt hat die in vielen Jahren vorher vermutlich locker zum Meistertitel gereicht hätte und vielleicht, mit etwas mehr Glück, auch in dieser Saison. Fakt ist aber, dass Bayern aber nicht Meister wurde - das zweite Jahr in Folge.

"Schuld" ist, dass der BVB eben nicht wie die "Einjahresmeister" der Jahre vorher wieder in der Versenkung verschwunden ist sobald CL gespielt wurde auch wenn sich der BVB sich hier nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert hat. Auch konnte man den BVB nicht "schwachkaufen" noch haben es andere gemacht. Man mußte sogar bei den Neueinkäufen gegen diesen BVB Niederlagen einstecken. Also etwas was deutlich anders ist als die Jahre zuvor.

Jetzt zu sagen, es war doch nicht alles schlecht und mal schaun ob der BVB nochmal so ein Jahr hinlegen kann zwar gut gehen wäre vermutlich der Anfang vom Ende.

Bayern hat viele Baustellen. Angefangen von der Jugendarbeit die mal sehr gut war im Moment aber einen "Dornröschenschlag" eingelegt hat, über die Ersatzbank die nur dann wirklich reicht, wenn man national keine Gegner wie den BVB hat bis hin zum Trainer der sicher kein Schlechter ist aber schon aufgrund des Alters nicht dazu geeignet ist eine neue "Ära" einzuleiten, dem Spielsystem welches immer noch zu sehr auf Rib+Rob ausgerichtet ist und damit recht angreifbar ist, das Selbstbewußtsein der Mannschaft.

Deshalb ist es kein übertriebener "Aktionismus" alles zu hinterfragen sondern vermutlich die einzige Möglichkeit in Zukunft wieder die Nr.1 zu werden....
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Jugendförderer
23.04.2012 | 12:32 Uhr
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23.04.2012 | 12:32 Uhr
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@Oberhenne
-->Scouting im Umland verstärkt, Südamerika Scouting abgeblasen
-->Scholl installiert ( für mich der richtige Schritt weil er gut in der Förderung junger Spieler ist bzw. schon als Spieler ein guter Mentor war )
-->Sorg als B-jugendtrainer installiert
-->Die Trennung von Hummels, nach schlechten Ergebnissen in letzter Zeit
-->Die Versetzung von Stephan Beckenbauer aus von B-Jugendtrainer zur Talentsichtung nach schlechten Ergebnissen

Für mich hört sich das nach einer Generellen Umstrukturierung an.
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Oberhenne
23.04.2012 | 12:16 Uhr
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Oberhenne : @ Jugendförderer
23.04.2012 | 12:16 Uhr
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Oberhenne : @ Jugendförderer
Du bist vielleicht näher dran als ich...aber wo wurde konkret reagiert?
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Jugendförderer
23.04.2012 | 12:11 Uhr
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23.04.2012 | 12:11 Uhr
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@Oberhenne
Deswegen meine ich ja das man vorbildlich reagiert hat. Es ist in den letzten Jahren ein wenig was schiefgegangen bei unserer guten Jugendarbeit.
Jetzt wurde darauf reagiert und zwar sehr konsequent.
Das gefällt mir und ist ein positives Signal. Ich wünsche mir das sich diese Reaktion auch an anderen stellen sichtbar wird.
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Waldnerama
23.04.2012 | 12:10 Uhr
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Waldnerama : 
23.04.2012 | 12:10 Uhr
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Waldnerama : 
Ich habe mir deine Bericht durchgelesen und gebe dir recht, dass man nicht immer alles schlecht reden soll und durch kleine Rückschläge nicht alles sofort in Frage stellen sollte. Jedoch erkenne ich eine gewisse Blauäugigkeit bei vielen Bayernfans, die glauben das man mit diese "MIR SAN MIR" Art weit kommen wird. Ich bin selbst eine Bayernfan und verfolge Fußball schon seit Kind auf. Da ich aber nicht aus Deutschland komme weiß ich wie die Fußballwelt außerhalb über Bayern München denkt. Man merkt dass sie den Prozess des modernen Fußballs, den viele Vereine auf der Welt im Moment durchleben, verschlafen haben. Es ist keine Geradlinigkeit zu erkennen, keine Idee, nur viel Geld das falsch eingesetzt wird. Egal ob es Trainerentlassungen, Neuverpflichtungen usw. es handelt sich immer um Hauruck Reaktionen(statt Aktionen) wenn es mal wieder nicht läuft. Das heißt, es gibt kein Konzept auf dem aufgebaut wird. (siehe bericht auf SPOX von Joachim Löw über mangelnde Konzepte bei Vereinen in der BL.). Und wenn du davon sprichst das man in München keine Zeit dafür hat, möchte ich dich daran erinnern, dass wir letztes Jahr keinen einzigen Titel geholt haben, dieses Jahr die Meisterschaft verschlafen haben und die Chancen auf den CL. Gewinn relativ gering sind(obwohl ich mir nichts sehnlicher wünsche) . Daher bleib realistisch gesagt nur der Pokal der auch noch nicht gewonnen ist... Ist das nicht genau die Zeit die wir nicht hatten. Ist es da nicht besser in solchen 2 Jahre mit einem Konzept zu arbeiten. Wir haben ab heuer 4 CL. Startplätze für die BL. Das heißt auch bei einem Prozess sollte es für der FCB kein Problem geben sich dafür zu qualifizieren.
Schaut euch doch mal die Transfer der letzten Jahre an. Nur mal von der Trainerseite her, wurde ein Fehler nach dem anderen gemacht. Ich glaube dass der FC Bayern mit den Möglichkeiten die er hat besser und erfolgreicher Fußball spielen könnte, auch wenn man dafür 2 Jahre warten muss.
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Oberhenne
23.04.2012 | 12:05 Uhr
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Oberhenne : @ Jugendförderer
23.04.2012 | 12:05 Uhr
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Oberhenne : @ Jugendförderer
Ich habe ja gerade nur kurz das hier geforderte Mehr an Mia san Mia angesprochen.
Ich finde es gut, dass man mit Sorg einen Fachmann geholt habe, sehe Scholl aber dennoch kritisch, weil zu früh.

Und ist die Jugend wirklich so gut?
Jugendmeister werden andere und wenn ich mir die DFB-Juniorenauswahlen ansehe, sehe ich vielleicht einen Bayernspieler pro Jahrgang. Andere Vereine stellen zwei oder sogar drei Spieler!

Auch dass die Amateure abgestiegen sind, ist eigentlich ein Unding für einen Verein, wie den FC Bayern. Denn das sagt uns: Die Amateure sind im Moment nicht mal stark genug, um in Liga 3 um den Aufstieg mit zu spielen. Wie soll deren Qualität dann für Liga 1 ausreichen? Im Moment sehe ich da nur Can, der das schaffen könnte, aber es sollten eigentlich mehr sein.
Wer weiss, wo Müller, Badstuber und Alaba ohne van Gaal heute stünden?
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Extraklasse
23.04.2012 | 11:58 Uhr
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23.04.2012 | 11:58 Uhr
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Neuen Außenverteidiger brauchen wir den wirklich? Wo soll Alaba dann spielen im Mittelfeld ist es zu eng und für die Außen kommt Shaqiri. Wenn Heynkes auf Alaba baut und ihn da kontinuierlich spielen lässt wird Alaba einer der Besten AV da lege ich mich fest!
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Jugendförderer
23.04.2012 | 11:57 Uhr
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23.04.2012 | 11:57 Uhr
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@Oberhenne
Mich wundert ein wenig das du die Jugendarbeit als Negativbeispiel nennst, nachdem jetzt gerade vorbildlich auf die verfehlte Arbeit der letzten Jahre Reagiert wurde.
Das Scouting in südamerika wurde eingestellt, der Fokus soll wieder im Münchener Umland liegen. Mit Sorg wurde im U19 Bereich gerade eine echte Fachkraft installiert und mit Scholl hat man einen Mann für die Amateure der schon gezeigt hat was er als Trainer kann und der schon als Spieler gezeigt hat das er junge Spieler fördern kann.

Das ist für mich ein gutes Zeichen, das im Jugendbereich reagiert wurde
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