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FC Bayern München


Gründer: Tobi | Mitglieder: 965 | Beiträge: 253
03.04.2011 um 15:40 Uhr
Geschrieben von adriano0589
Schickeria vs Neuer: Die Analyse
Die Personalie "Manuel Neuer" spaltet die Bayern-Fans derzeit. Während der größere, aber ruhigere Teil der Fans gerne in der nächsten Saison Manuel Neuer im Tor sehen würde, ist der harte Kern in der Südkurve, sprich die Münchner Schickeria gegen den Schalker Schlussmann. Das geht so weit, dass im Stadion mehrfache offene Proteste gegen Neuer, bis hin zu "Spiel-Streiks" der Fans in den letzten Wochen praktiziert wurden.

Zuerst sollte man die Argumente der Schickeria, die immerhin trotz allem in jedem Spiel mit Herz und Seele dabei sind, wenn auch eben manchmal auf ihre Art und Weise, versuchen zu verstehen. Dazu muss man nur auf der Homepage der Ultras das offizielle Statement gegen Neuer raussuchen und sich die Argumente anschauen.

Die Argumente der Schickeria

Zunächst vorausgeschickt: Auch die Schickeria weiß um die sportlichen Qualitäten des Nationaltorwarts. "Er ist ein sehr guter Torwart. Das wird keiner bestreiten, der sich mit Fußball auskennt." Die negativen Argumente überwiegen allerdings logischerweise, als da wären:

1. Persönlicher Ruhm. Wörtlich heißt es da: "Er will herkommen, um mit den "verhassten" Bayern auf der Erfolgswelle, die "sein" Schalke niemals haben wird, persönlichen Ruhm einzustreichen?"

2. Der berühmte Eckfahnen-Jubel, als Immitation von Kahns Jubel bei der Meisterschaft 2001. Der Wortlaut: "Dass er den großen FC Bayern [...] sicherlich ganz arg ins Herz geschlossen hat, hat er uns allen durch seinen lächerlichen, größenwahnsinnigen Eckfahnen-Jubel bei einem stinknormalen Bundesligaspiel gezeigt."

3. Neuers, von der Schickeria spekulierter, Umgang: "Der liebe Manuel hat dummerweise aus Bayernperspektive äußerst schlechten Umgang. Sein Freundes- und Bekanntenkreis besteht aus Leuten aus dem Kern der Schalker Nordkurve. [...] Erwartet irgendwer ernsthaft, dass Bayernfans jemanden aus so einem Bezugskreis willkommen heißen?"

4. Die Verbundenheit zu Schalke. Neuer wird dabei zitiert: "Heimat ist mehr als nur ein Wort. Es ist der Ort, an dem alles begann. Nur wer niemals vergisst, wo er herkommt, kennt den Weg, der hinter ihm liegt, und wird wissen, wo er hingehen will." Woraus die Schickeria schließt: "Na dann - versuch Dein Glück woanders!"

Diese komplette Argumentation geht in die Richtung, dass Neuer zu stark in Gelsenkirchen verwurzelt ist, wobei auch deutlich wird, dass der dritte Punkt, nämlich Neuers Zugehörigkeit zur verhassten Schalker Ultra-Szene, das größte Problem ist. Gerade die ersten beiden Punkte sind offensichtlich Lückenfüller. Jeder Spieler hat auch persönlichen Ehrgeiz Titel zu gewinnen. Das einem Profi vorzuwerfen grenzt schon an Lächerlichkeit. Ein Franck Ribéry kam auch nicht wegen dem Wetter nach München, sondern um Titel zu gewinnen.

Der berühmt-berüchtigte Eckfahnen-Jubel war sicherlich unglücklich und eine Aktion, die Neuer heute mit der gewonnenen Reife und Erfahrung so nicht mehr machen würde. Trotzdem ist das keine Handlung, die eine Reaktion hervorruft, wie sie derzeit in der Südkurve der Allianz Arena zu sehen ist. Spieler küssen ihr Vereinswappen und schwören Klubs ewige Treue, nur um einige Monate später vor einer anderen Fankurve zu jubeln. Ein Umstand, der im modernen Profifußball (leider) zum Alltag geworden ist.

Es ist die Identifikation Neuers mit dem Verein Schalke 04, sowie seine Mitgliedschaft bei den Schalker Ultras, die der Schickeria ein gewaltiger Dorn im Auge ist. Eine Tatsache, die Nicht-Ultra-Fans logischerweise deutlich weniger stört, als Mitglieder der Münchner Ultras, bei denen vermutlich jeder schon eigene Erfahrungen mit den Schalker Pendants gemacht hat.

Persönliche Interessen gegen den Verein?

Das führt auch schon zu einer Schlussfolgerung. Wenn wir uns im Mannschaftssport und den dazugehörigen Fans bewegen, sollte eines klar sein: Das Wohl des Vereins steht im Vordergrund. Menschen, die sich selbst als Fans oder gar als Ultras bezeichnen, sollten, wenn es um den eigenen Verein geht, immer den Erfolg und die Zukunft des Vereins als erste Priorität setzen.

Die Schickeria macht in der Personalie Neuer aber genau das nicht. Sportlich ist der deutsche Nationaltorwart über jeden Zweifel erhaben, wie es die Schickeria auch selbst zugibt, genauso wie in seiner professionellen Einstellung, die er besonders nach dem Pokalspiel in München, als die Anfeindungen besonders deutlich wurden, unter Beweis gestellt hat.

Die persönlichen Probleme der Schickeria mit Neuers Zugehörigkeit zur Schalker Ultra-Bewegung werden wird dabei über seine sportlichen Qualitäten gestellt. Damit setzt der zahlenmäßig deutlich kleinere Teil der Münchner Fans seine eigenen Interessen bzw. Abneigungen über die des Vereins und somit auch über die der anderen Bayern-Fans.

Dadurch manövriert sich die Fan-Bewegung selbst ins Abseits und zieht den Wut der anderen Fans auf sich. Es erscheint doch eher unwahrscheinlich, dass bei einer Neuer-Verpflichtung der (Noch-)Schalker weiterhin auf Schalke mit den Fans jubelt.

Vielmehr sollte doch der persönliche Antrieb, Titel zu gewinnen, der ihm ja von der Schickeria vorgeworfen wird, eine professionelle Einstellung auf München und den Verein zu erwarten sein. Identifikation mit einem Verein erfolgt als Spieler nun mal auch erst, wenn der Spieler sich mit dem Verein auseinandersetzt - und genau das macht die Schickeria Neuer grade so schwer wie möglich.

Was tun?

Der Schickeria in Punkto Neuer im Stadion öffentlich zu widersprechen gestaltet sich als schwierig. "Pro Neuer"-Plakate wären schließlich Thomas Kraft, auf dessen Rücken der ganze Streit ausgetragen wird, gegenüber nicht fair. Solche Mittel wären dann erst ab der feststehenden Neuer-Verpflichtung sinnvoll.

Ein stumpfes "Anti-Schickeria" wäre ebenfalls der falsche Weg, da man sich somit nur noch mehr entzweien würde und die Unterstützung der Mannschaft noch weiter darunter leidet, als sie es ohnehin schon tut.

Aber es gibt andere Möglichkeiten. Die Schickeria muss auch den Standpunkt der anderen Fans verstehen, die in Neuer einen Weltklasse Torwart, sowie einen fairen und professionellen Sportsmann sehen, der die Mannschaft weiterbringt. Ein mögliches Mittel wäre ein offener Brief, mit dem man sich an die Münchner Zeitungen (tz/az) wenden kann.

Eins steht aber fest: Es muss der Schickeria klar gemacht werden, dass der Großteil der Bayern-Fans eine andere Meinung hat und besonders mit der Art und Weise, wie die Ultras ihre Forderungen zum Ausdruck bringen, nicht einverstanden ist. Denn derzeit rückt die Schickeria die Bayern-Fans in ein Licht, das vielen so nicht Recht sein kann.
Aufrufe: 41565 | Kommentare: 113 | Bewertungen: 60 | Erstellt:03.04.2011
ø 8.9
KOMMENTARE
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RainerZufall
04.04.2011 | 10:59 Uhr
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04.04.2011 | 10:59 Uhr
-3
Das Verhalten der SM will ich auf keinen Fall im Ganzen gutheißen. Ich fand die Plakate gegen 60 und Höneß nicht gerade durchdacht. Aber die Plakate gegen Neuer treffen es meiner Meinung nach, bis auf einige geschmacklose Ausreißer auf den Punkt. Mit "Koan Neuer" hat die SM schlicht auf IHRE Meinung hingewiesen. Und der Vergleich mit Daum und Lemke mag uns im ersten Moment übertrieben scheinen, aber ist aus deren Sicht vielleicht auch gar nicht so weit hergeholt.
Mein Problem bei der Sache ist: Ich glaub eben nicht, dass sich die SM und Konsorten mit Neuer anfreunden werden. Im Gegenteil! Wir werden nächste Saison Spiele erleben, in denen die eigene Mannschaft aufgrund EINES Spielers ausgepfiffen wird (ich bin mir fast sicher, dass das eh schon fix ist). Und da muss ich sagen: Erstens kommt Stimmung wenn überhaupt, dann sowieso nur aus der Südkurve (ich steh des öfteren in der Nordkurve, was ernüchternd ist). Und zweitens sollte man sich in so einem Fall auch fragen, ob man wirklich Erfolg um JEDEN Preis will! Stichwort Erfolgsfan.
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Schnitzelberber
04.04.2011 | 10:56 Uhr
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04.04.2011 | 10:56 Uhr
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Schöner Blog.

Den kann man 1zu1 auf ca. jeden Verein mit einer großen Ultragruppierung überschreiben und das "Problem" dann Hoffmann, Magath, etc. nennen. Der Alleinvertretungsanspruch der Ultragruppierung und Ihre Eigenwahrnehmung als Einzig Wahre Fans ist nicht ungefährlich.

Auf Neuer zu verzichten ist Hahnebüchen. Es geht um Sport und Leistungsfähigkeit, nicht um lokale Befindlichkeiten. Auch wenn das unromatisch und äusserst nüchtern ist, es ist die Realität. Die sollte man als Fan durchaus anerkennen.

Die Argumente der Schickeria sind ja aus Ihrer Sicht verständlich, aber in dieser Zeit in der Verein sowieso schon genug um die Ohren hat, massiv deplaziert. Support statt Verweigerung wäre ein Anfang auch die eigene Position zu verbessern. Offene Anfeindungen gegen einen nicht Fehlerlosen aber immer 1000% engagierten Präsidentenmanager Hoeneß sind wohl der falscheste aller Wege.
10
m4ep89
04.04.2011 | 10:49 Uhr
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m4ep89 : 
04.04.2011 | 10:49 Uhr
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m4ep89 : 
@RainerZufall

Natürlich muss man auch die SM verstehen. Doch ihre derzeitigen Taten sind einfach nicht die eines Fans...
Wenn sie Probleme haben dann sollen sie vorher ne Choreo machen gegen Neuer, gegen Hoeness oder gegen wen auch immer sie ein Problem haben aber die 2 x 45 Min ist ihre einzigste Aufgabe STIMMUNG zu machen. Aber nein sie Schaden den Spielern, der Stimmung und dem GANZEN Verein!!!
Nur weil sie meinen das ein Schalker nicht in München spielen sollte.

Das ist das was alle anderen Bayernfans stört!!!
Sie spiegeln gerade UNSER aller FCB wieder und das in einem Licht was einfach scheisse ist!
Das hat der FCB, Neuer, Hoeness und die restlichen Fans einfach nicht verdient!!!

Was war mit Spielern wie Möller?? Sie wechseln innerhalb des Ruhrpotts vom Erzfeind zum Erzfeind (was man ja von München und Schalke nicht in diesem Ausmaß sagen kann) aber am Ende wurden sie alle bejubelt!!!

Genau das ist auch ein Punkt wo sich die SM im nächsten Jahr ziemlich lächerlich machen wird (gehe ziemlich sicher davon aus das Neuer kommt).
Denn wenn er im Kasten steht und uns den Sieg in einem wichtigen Spiel rettet dann sind sie die ersten mit Neuer-Rufen !!!
2
adriano0589
04.04.2011 | 10:47 Uhr
6
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04.04.2011 | 10:47 Uhr
-1
@RainerZufall

Nein, ich sage ja eben nicht einfach, dass die Argumente der Schickeria nicht zählen, im Gegenteil, ich hab eigentlich versucht, mich möglichst neutral damit auseinander zu setzen.

Beim ersten Argument sagst du ja selbst, dass es schwammig ist - ich sage, es ist schlicht an den Haaren herbei gezogen. Jeder Sportler will schließlich (auch) persönlichen Erfolg, und dieser Wille ist für jeden Verein wichtig.

Zum zweiten Punkt: Nein, ich war damals nicht im Stadion. Mehr als ein paar Mal pro Saison ist für mich als armer Student leider finanziell nicht drin. Ich hab das Spiel damals im TV gesehen und ja, ich hab mich damals auch sehr geärgert drüber und hätte im Stadion damals sicher Neuer auch ausgepfiffen. ABER: Ich finde, man muss sowas auch mal verzeihen können. Wiegesagt - andere Spieler küssen das Wappen ihres Vereins nur um ein paar Monate später woanders zu unterschreiben. Effenberg oder Matthäus waren auch in Gladbach fest verankert, und Kahn in Karlsruhe.

Und das Ultra-Argument: Da sehe ich es eben einfach so, dass man als Ultra (und ja, gerade als Ultra!) das Wohl des Vereins über persönliche Abneigungen stellen sollte. Und ich sehe Neuers sportliche Qualität nunmal deutlich über seiner Mitgliedschaft in einer Schalker Ultra-Gruppierung (und wir reden dabei ja nur von der Mitgliedschaft. Neuer schlägt sich ja nicht mit Bayern-Fans auf Parkplätzen).
6
m4ep89
04.04.2011 | 10:41 Uhr
3
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m4ep89 : 
04.04.2011 | 10:41 Uhr
-1
m4ep89 : 
Also erstmal satte 10 Punkte.
Super Ding und alles wunderbar belegt.

Zur SM:
Wie man meinen kann nur weil man eine persönliche Abneigung gegen die Schalker-Ultras hat, dem Wechsel, des besten deutschen Torhüters sowohl baldigen WELTbesten Torhüters, mit allen Mitteln entgegen zu wirken, halte ich nicht für sonderlich Fanlike.
Ich bin doch Fan meines Vereins um ihn zu supporten in guten wie in schlechten Zeiten.
Ich unterstütze ihn und will nur DAS Beste für ihn.

Das beste auf der Torhüterposition für München ist einfach NEUER!!
Ob er nun Schalker Ultra, Urgestein oder was ich auch immer ist, ist mir als FAN sowas von scheiss egal. Wenn er im CL-Finale in München gegen wen auch immer die Glanzparaden auspackt bin ich mehr als glücklich und das wird jeder SM auch sein!!

Sie werden nämlich die ersten sein die Neuer zujubeln wenn er erstmal richtig los legt.
Wenn er mit seinen Abwürfen Tore einleitet, mit seinen Paraden Tore abwehrt...

Zu der Verbundenheit, natürlich wird er immer Schalker sein, doch das ist doch einfach normal wenn man dort aufgewachsen ist und den Verein liebt.
Doch wegen seiner professionelle Einstellung habe ich keine Angst das er nicht in jedem Spiel 100% gibt!!!

PRO NEUER!!!
3
RainerZufall
04.04.2011 | 10:37 Uhr
1
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RainerZufall : Verständnis
04.04.2011 | 10:37 Uhr
-9
RainerZufall : Verständnis
Ich bin absolut deiner Meinung, dass Neuer ein absoluter Weltklassetorhüter ist. Nur du vorderst Verständnis von der Schickeria (nein, ich bin nicht mal annähernd ein Teil davon)? Du sagst selber einfach eure Argumente zählen nicht. Das erste Argument ist sicher ziemlich schwammig. Aber spätestens das zweite kann man denke ich verstehen, wenn man sich vorstellt, mehr oder weniger selbst dabei verhöhnt worden zu sein. Ich geh mal stark davon aus, dass du selbst bei dem Spiel nicht im Stadion warst?!? Ich selbst auch nicht, weil ich leider nicht in den Genuß einer (auf Jahre hin ausverkauften) Jahreskarte komme. Aber ich zähle Neuer seit dieser Aktion auch nicht gerade zu meinen Freunden. Und mal ehrlich, wer will einen in seiner Mitte haben, von dem man selbst verhöhnt wurde? Dass zusätzlich noch der Punkt mit den Ultras kommt, kann ich zwar nicht in dem Maße nachvollziehen, aber ich würde auch nicht denjenigen in mein Wohnzimmer einladen, der mir am liebsten jeden Tag in den Vorgarten sch***** will. Und solche Argumente sind nicht Verständlich? Ich sage auch nicht, dass es nicht andere Spieler gibt, die ihr Herz woanders haben. Aber wenn ein Ribery Marseille oder was auch immer im Herzen trägt, dann ist das nicht einer der direkten Kontrahenten, die selbst "Scheiß Bayern" bei jedem aufeinandertreffen singen. So viel zum Thema Verständnis. Irgendwie sieht nämlich hier JEDE Seite nur IHRE Argumente.
1
ryknow
04.04.2011 | 00:36 Uhr
8
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ryknow : 
04.04.2011 | 00:36 Uhr
-2
ryknow : 
Das Lustigste an der ganzen Sache ist doch, dass die, die jetzt am lautesten "Neuer, du A****loch" brüllen, die sein werden, die ihn dann am lautesten abfeiern wenn er wirklich da ist und uns Spiele mit seinen Paraden gewinnt.

Meinen die eigentlich ein Robben, ein Ribéry, ein Schweinsteiger, ein Lahm usw. sind in München, weil das Rote Trikot so kleidsam ist!? Nein! Die Jungs sind in München, weil hier die Möglichkeit gegeben ist in allen Wettbewerben ganz vorne mitzuspielen und das regelmäßig! Und außerdem stimmt die Gage!

Und genau das sind die Beweggründe für Manuel Neuer, nach München zu kommen! Ich komme aus Duisburg (ca. 30km von Gelsenkirchen) und würde ihn persönlich nach München bringen, wenn er kommen will!

Wenn er immer noch ein ach so doller Schalke Ultra wäre, dann hätte er sich bei den Aktionen im Pokalspiel vor die Südkurve gestellt, die Hose runtergelassen, denen den nackten A**** und beide Mittelfinger gezeigt! Hat er das!? Nein!

Ich fand den Umgang mit diesen Anfeindungen hochprofessionell von ihm!

Und das ein Spieler dem Verein, dem er alles zu verdanken hat verbunden bleibt, sollte jedem klar sein! Ohne Schalke wäre Neuer nunmal nicht dort wo er heute ist! So und nicht anders verstehe ich das mit "Heimat ist mehr als nur ein Wort. Es ist der Ort, an dem alles begann. Nur wer niemals vergisst, wo er herkommt, kennt den Weg, der hinter ihm liegt, und wird wissen, wo er hingehen will."

Und diese Kinderkacke mit der Eckfahne...jeder der schonmal selbst Fußball gespielt hat, sollte wissen wie emotional so ein Spiel sein kann und was da alles aus einem rausbricht. Gerade bei einem Spiel Schalke gegen Bayern! Das hat nunmal seit 2001 einen gewissen Reiz!

Mein Gott, dann hat er halt wie der Olli gejubelt, aber wie sagte Olli Kahn mal in einem Interview: "Was stört sich die Eiche, wenn sich die Sau dran reibt?"



8
Schlagbolzen
03.04.2011 | 21:19 Uhr
11
-2
03.04.2011 | 21:19 Uhr
-2
Der letzte Satz bringt es auf den Punkt. Eine Minderheit sorgt derzeit dafür, dass ein schlechtes Licht auf alle fällt. Diese Selbstdarstellertruppe, deren Mitglieder teilweise noch nicht mal "in Planung" waren, als Uli den Elfer versemmelte und Kalle mit Paule die Liga aufmischte erdreisten sich, das Sprachrohr für "die Mehrheit" sein zu wollen - das hätten sie vielleicht gerne, es entspricht aber keineswegs den Tatsachen. Die Reaktionen in diversen Foren und Blogs sprechen da eine ganz deutliche Sprache.

Sollte Neuer tatsächlich zu bekommen sein, so muss man ihn holen - das sagt einem schon der gesunde Menschenverstand aus sportlicher Sicht. Alles andere wäre fahrlässig und nicht im Sinne einer erfolgreichen sportlichen Zukunft.

Zum Blog: 10 Punkte!
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BubiRoni
03.04.2011 | 21:04 Uhr
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BubiRoni : 
03.04.2011 | 21:04 Uhr
-1
BubiRoni : 
Toller Blog. Du hast es auf den Punkt gebracht.
Und genau der letzte Absatz beschreibt die ganze Situation am Besten.

Ich bin auch für Neuer
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rasenmäher
03.04.2011 | 18:38 Uhr
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03.04.2011 | 18:38 Uhr
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ahh brian das wölkchen war da und hat noch wen mitgebracht

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