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FC Bayern München


Gründer: Tobi | Mitglieder: 965 | Beiträge: 253
03.04.2011 um 15:40 Uhr
Geschrieben von adriano0589
Schickeria vs Neuer: Die Analyse
Die Personalie "Manuel Neuer" spaltet die Bayern-Fans derzeit. Während der größere, aber ruhigere Teil der Fans gerne in der nächsten Saison Manuel Neuer im Tor sehen würde, ist der harte Kern in der Südkurve, sprich die Münchner Schickeria gegen den Schalker Schlussmann. Das geht so weit, dass im Stadion mehrfache offene Proteste gegen Neuer, bis hin zu "Spiel-Streiks" der Fans in den letzten Wochen praktiziert wurden.

Zuerst sollte man die Argumente der Schickeria, die immerhin trotz allem in jedem Spiel mit Herz und Seele dabei sind, wenn auch eben manchmal auf ihre Art und Weise, versuchen zu verstehen. Dazu muss man nur auf der Homepage der Ultras das offizielle Statement gegen Neuer raussuchen und sich die Argumente anschauen.

Die Argumente der Schickeria

Zunächst vorausgeschickt: Auch die Schickeria weiß um die sportlichen Qualitäten des Nationaltorwarts. "Er ist ein sehr guter Torwart. Das wird keiner bestreiten, der sich mit Fußball auskennt." Die negativen Argumente überwiegen allerdings logischerweise, als da wären:

1. Persönlicher Ruhm. Wörtlich heißt es da: "Er will herkommen, um mit den "verhassten" Bayern auf der Erfolgswelle, die "sein" Schalke niemals haben wird, persönlichen Ruhm einzustreichen?"

2. Der berühmte Eckfahnen-Jubel, als Immitation von Kahns Jubel bei der Meisterschaft 2001. Der Wortlaut: "Dass er den großen FC Bayern [...] sicherlich ganz arg ins Herz geschlossen hat, hat er uns allen durch seinen lächerlichen, größenwahnsinnigen Eckfahnen-Jubel bei einem stinknormalen Bundesligaspiel gezeigt."

3. Neuers, von der Schickeria spekulierter, Umgang: "Der liebe Manuel hat dummerweise aus Bayernperspektive äußerst schlechten Umgang. Sein Freundes- und Bekanntenkreis besteht aus Leuten aus dem Kern der Schalker Nordkurve. [...] Erwartet irgendwer ernsthaft, dass Bayernfans jemanden aus so einem Bezugskreis willkommen heißen?"

4. Die Verbundenheit zu Schalke. Neuer wird dabei zitiert: "Heimat ist mehr als nur ein Wort. Es ist der Ort, an dem alles begann. Nur wer niemals vergisst, wo er herkommt, kennt den Weg, der hinter ihm liegt, und wird wissen, wo er hingehen will." Woraus die Schickeria schließt: "Na dann - versuch Dein Glück woanders!"

Diese komplette Argumentation geht in die Richtung, dass Neuer zu stark in Gelsenkirchen verwurzelt ist, wobei auch deutlich wird, dass der dritte Punkt, nämlich Neuers Zugehörigkeit zur verhassten Schalker Ultra-Szene, das größte Problem ist. Gerade die ersten beiden Punkte sind offensichtlich Lückenfüller. Jeder Spieler hat auch persönlichen Ehrgeiz Titel zu gewinnen. Das einem Profi vorzuwerfen grenzt schon an Lächerlichkeit. Ein Franck Ribéry kam auch nicht wegen dem Wetter nach München, sondern um Titel zu gewinnen.

Der berühmt-berüchtigte Eckfahnen-Jubel war sicherlich unglücklich und eine Aktion, die Neuer heute mit der gewonnenen Reife und Erfahrung so nicht mehr machen würde. Trotzdem ist das keine Handlung, die eine Reaktion hervorruft, wie sie derzeit in der Südkurve der Allianz Arena zu sehen ist. Spieler küssen ihr Vereinswappen und schwören Klubs ewige Treue, nur um einige Monate später vor einer anderen Fankurve zu jubeln. Ein Umstand, der im modernen Profifußball (leider) zum Alltag geworden ist.

Es ist die Identifikation Neuers mit dem Verein Schalke 04, sowie seine Mitgliedschaft bei den Schalker Ultras, die der Schickeria ein gewaltiger Dorn im Auge ist. Eine Tatsache, die Nicht-Ultra-Fans logischerweise deutlich weniger stört, als Mitglieder der Münchner Ultras, bei denen vermutlich jeder schon eigene Erfahrungen mit den Schalker Pendants gemacht hat.

Persönliche Interessen gegen den Verein?

Das führt auch schon zu einer Schlussfolgerung. Wenn wir uns im Mannschaftssport und den dazugehörigen Fans bewegen, sollte eines klar sein: Das Wohl des Vereins steht im Vordergrund. Menschen, die sich selbst als Fans oder gar als Ultras bezeichnen, sollten, wenn es um den eigenen Verein geht, immer den Erfolg und die Zukunft des Vereins als erste Priorität setzen.

Die Schickeria macht in der Personalie Neuer aber genau das nicht. Sportlich ist der deutsche Nationaltorwart über jeden Zweifel erhaben, wie es die Schickeria auch selbst zugibt, genauso wie in seiner professionellen Einstellung, die er besonders nach dem Pokalspiel in München, als die Anfeindungen besonders deutlich wurden, unter Beweis gestellt hat.

Die persönlichen Probleme der Schickeria mit Neuers Zugehörigkeit zur Schalker Ultra-Bewegung werden wird dabei über seine sportlichen Qualitäten gestellt. Damit setzt der zahlenmäßig deutlich kleinere Teil der Münchner Fans seine eigenen Interessen bzw. Abneigungen über die des Vereins und somit auch über die der anderen Bayern-Fans.

Dadurch manövriert sich die Fan-Bewegung selbst ins Abseits und zieht den Wut der anderen Fans auf sich. Es erscheint doch eher unwahrscheinlich, dass bei einer Neuer-Verpflichtung der (Noch-)Schalker weiterhin auf Schalke mit den Fans jubelt.

Vielmehr sollte doch der persönliche Antrieb, Titel zu gewinnen, der ihm ja von der Schickeria vorgeworfen wird, eine professionelle Einstellung auf München und den Verein zu erwarten sein. Identifikation mit einem Verein erfolgt als Spieler nun mal auch erst, wenn der Spieler sich mit dem Verein auseinandersetzt - und genau das macht die Schickeria Neuer grade so schwer wie möglich.

Was tun?

Der Schickeria in Punkto Neuer im Stadion öffentlich zu widersprechen gestaltet sich als schwierig. "Pro Neuer"-Plakate wären schließlich Thomas Kraft, auf dessen Rücken der ganze Streit ausgetragen wird, gegenüber nicht fair. Solche Mittel wären dann erst ab der feststehenden Neuer-Verpflichtung sinnvoll.

Ein stumpfes "Anti-Schickeria" wäre ebenfalls der falsche Weg, da man sich somit nur noch mehr entzweien würde und die Unterstützung der Mannschaft noch weiter darunter leidet, als sie es ohnehin schon tut.

Aber es gibt andere Möglichkeiten. Die Schickeria muss auch den Standpunkt der anderen Fans verstehen, die in Neuer einen Weltklasse Torwart, sowie einen fairen und professionellen Sportsmann sehen, der die Mannschaft weiterbringt. Ein mögliches Mittel wäre ein offener Brief, mit dem man sich an die Münchner Zeitungen (tz/az) wenden kann.

Eins steht aber fest: Es muss der Schickeria klar gemacht werden, dass der Großteil der Bayern-Fans eine andere Meinung hat und besonders mit der Art und Weise, wie die Ultras ihre Forderungen zum Ausdruck bringen, nicht einverstanden ist. Denn derzeit rückt die Schickeria die Bayern-Fans in ein Licht, das vielen so nicht Recht sein kann.
Aufrufe: 41535 | Kommentare: 113 | Bewertungen: 60 | Erstellt:03.04.2011
ø 8.9
KOMMENTARE
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FCBAYERNM
04.04.2011 | 12:43 Uhr
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FCBAYERNM : 
04.04.2011 | 12:43 Uhr
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FCBAYERNM : 
was bekommt ein Münchner Bayernfan heute mehr mit als ein Hamburger Bayernfan????

Und der vergleich mit juden und schwarzen hinkt hier nicht......für manche war die Religion das Problem um diese zu hassen und nicht zu wollen, für manche war dann die Hautfarbe das Problem um diese nicht zu wollen oder zu hassen...... und bei anderen ist das Fansein und die Einstellung dazu das Problem um diese zu hassen oder nicht zu wollen.........
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Streicher
04.04.2011 | 12:40 Uhr
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04.04.2011 | 12:40 Uhr
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Er wohnt in München...insofern...und der Vergleich ist übertrieben, aber zeigt sehr wohl, wie dumm und hohl die Schickeria ist...
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riesery
04.04.2011 | 12:37 Uhr
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riesery : 
04.04.2011 | 12:37 Uhr
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riesery : 
@FCBayernM

Ich hab doch in meinem ersten Absatz erklärt wie ich das gemeint habe.Und ja ich bleibe dabei wer nicht in München lebt und gewisse Dinge mitbekommt hat einfach eine andere Sicht auf gewisse Dinge.Das kann man auf jeden Fußballverein übertragen.Denke das ist keine sonderlich spektakuläre provokante Aussage sondern einfach nur Fakt.

Naja und der Vergleich mit Schwarzen und Juden ist mal so fehl am Platz dass eigentlich eine weitere Diskussion wenig Sinn macht.
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FCBAYERNM
04.04.2011 | 12:33 Uhr
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FCBAYERNM : 
04.04.2011 | 12:33 Uhr
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FCBAYERNM : 
04.04.2011 | 12:11 Uhr
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riesery :

Und zu Neuer.

Dass er sportlich den FCB weiterbringt bezweifelt doch niemand auch nicht die Schickeria.Ich persönlich will ihn ja auch in München sehen schon seit 2 Jahren.Trotzdem ich kann es verstehen wenn Leute eben sagen Neuer ist einfach 100 % ig ein Schalker dazu auch noch mit Verbindungen aus der Schalker Ultra Szene die in großer Feindschaft mit München stehen.Wenn Neuer früher in der Kurve gestanden hat kann man sich ausmalen wie seine Einstellung zu diesem Verein FRÜHER zumindest war.Und es muss doch gewisse Grenzen geben.Es ist noch nie ein Spieler von Liverpool zu Man United gewechselt eben aufgrund der Feindschaft beider Vereine.
An sich wäre auch Neuer so ein Fall der kann nicht zum FCB wechseln mit seiner Vergangenheit.Dachte man ursprünglich.Wenn doch dann ist es ein herber Schlag für alle Fußballromantiker dieser Welt dann zählt Vereinstreue und Identifikation nichts mehr dann geht es nur noch um sportlichen Erfolg.

Von den ganzen Schalke Fans die Neuer damit verletzen wird ganz zu schweigen.


Naja kompliziertes Thema zu dem ich bischer immer geschwiegen hab es gibt einfach ganz klar 2 Lager.Nur sollte man in der Lage sein das andere zu verstehen das gilt sowohl für "normale Fans" die die Argumente der Schickeria nicht als lächerlich abtun sollten als auch für die Schickeria die verstehen muss dass ein Verein vor allem dessen Verantwortliche den größte möglichen Erfolg erziehlen wollen und für die eben diese ganze Ultra Szene und Rivalitäten einfach fremd sind.
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als nächstes dann kein schwarzen? kein juden? kein was weiß ich was..... jeder Mensch hat ne Vergangenheit, jeder hat Freundschaften, ist Fan von was etc.
ist sowas der moderne Antisemitismus.....für klingt es so.........
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FCBAYERNM
04.04.2011 | 12:25 Uhr
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FCBAYERNM : 
04.04.2011 | 12:25 Uhr
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FCBAYERNM : 
jeder schreit immer nach England....der Fussball ist da so toll, die stärkste Liga........ und nun sage ich auch die besten Fans.... Warum? weil es keine Ultras gibt...........
Stimmung ist besser als hier....
Italien......der Fussball wurde durch Ultras zerstört.......... einen Mittelweg wird es auf Dauer nicht geben..........
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Streicher
04.04.2011 | 12:25 Uhr
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Streicher : 
04.04.2011 | 12:25 Uhr
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@Dr: Die sicher auch...ich weiß das seit über einem Jahr...und zwar nicht aus dem Boulevard...so was lese ich nämlich nicht!
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Schnitzelberber
04.04.2011 | 12:22 Uhr
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04.04.2011 | 12:22 Uhr
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@Riesery

kann man alles so sehen wie du schreibst. Aber Verantwortlich für den sportlichen Erfolg sind nicht die Ultras sondern die Vereinsverantwortlichen. Steckt ja schon im Wort....

Da ist eben das Problem: Wenn ich versuche jemand, der für etwas gerade stehen muss, meine Meinung mitzuteilen ist diffamieren das letzte das funktioniert.

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FCBAYERNM
04.04.2011 | 12:22 Uhr
6
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FCBAYERNM : 
04.04.2011 | 12:22 Uhr
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FCBAYERNM : 
04.04.2011 | 11:27 Uhr
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riesery :
1.) Kann die Argumente der Schickeria durchaus verstehen.Das sind eben Leute aus München für die Erfolg nicht alles ist sondern Identifikation genauso wichtig ist was bei den meisten zugereisten Bayern Fans weniger der Fall ist.
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Und Fans aus Hamburg, Köln, Paderborn, Regensburg, Dortmund, Berlin, China, Italien etc. identifizieren sich weniger mit dem Verein? das kannst DU beurteilen? Wahnsinn. Was gibt dir das Recht sowas zu behaupten? Es gibt genügend Fans, welche sich genauso oder sogar noch mehr mit dem Verein Identifizieren wie die angesprochenen Fans von dir.
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2.)
Die Protestaktionen sind legitim.Jeder Fan hat sein Recht auf seine eigene Meinung.Finde ich sogar gut dass Bayern dadurch in ein anderes Licht gerückt wird öffentlich nämlich weg von der Masse der Sitzplatzfans die nur in der Arena sind um ein Spektakel zu sehen sonden hin zu einer Interessensgemeinschaft von Fans die zusammen für was einstehen
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Ok, dann stelle ich mich in die SK und skandiere lautstark gegen die SM und für Neuer.....und nehme die T-Shirts her vom WE und tausche das Logo der Löwen gegen das des Club 12 oder der SM....... die antwort von diesen Leuten ist bestimmt nicht.....du darfst deine Meinung äußern...ist alles Ok, nein man bekommt aufs Maul...... bzgl. der SM kann ich dir sagen, dass diese ihre eigenen Mitglieder eine Meinung aufdrücken, man darf keine eigene Meinung haben sonst darf man nicht mehr mitwirken, man darf die achso tollen Meinungsmacher nicht kritisieren......
6
Dr_D
04.04.2011 | 12:18 Uhr
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Dr_D : 
04.04.2011 | 12:18 Uhr
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Dr_D : 
Sehr schöner Blog.

Für mich hat sich die Schickeria am Wochenende selbst disqualifiziert. Mögen Aktionen Contra neuer ja noch halbwegs verständlich sein, so haben sie jetzt bewiesen, daß sie gar nicht mehr wissen was sie tun.

Und ob Manuel Neuer zu Bayern gehen wird, oder nicht, wird ganz allein von der Führung des FC Bayern bestimmt und nicht von Leuten in der Kurve.

Leider nehmen solche Fan Aktion allgemein langsam überhand. Immer versuchen einige den Eindruck zu erwecken, sie wären das Gewissen des Vereins. Das ist jetzt nicht nur auf die Schickeria bezogen, sondern auch auf andere Klubs.

@streicher
Vorvertrag? So so. Du weißt mehr? Oder weiß die Bild mehr?
4
riesery
04.04.2011 | 12:11 Uhr
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riesery : 
04.04.2011 | 12:11 Uhr
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riesery : 
@m4ep89

Nein so ist es nicht.gemeint.Trotzdem behaupte ich wenn man zb nicht in München wohnt und regelmäßig die Rivalität (Hass) zwischen 60 und Bayern mitbekommt dann kann man sich kein Bild machen welches Verhältnis zwischen diesen beiden Vereinen herrscht.
Wenn ich jetzt Celtic Fan wär mir jedes Spiel anschauen würde hätte ich doch auch keine Idee wie das wirkliche Verhältnis zu den Rangers ist und wie sich die Abneigung im alltag äußert.Ich hoffe du verstest was ich meine.

Und zu Neuer.

Dass er sportlich den FCB weiterbringt bezweifelt doch niemand auch nicht die Schickeria.Ich persönlich will ihn ja auch in München sehen schon seit 2 Jahren.Trotzdem ich kann es verstehen wenn Leute eben sagen Neuer ist einfach 100 % ig ein Schalker dazu auch noch mit Verbindungen aus der Schalker Ultra Szene die in großer Feindschaft mit München stehen.Wenn Neuer früher in der Kurve gestanden hat kann man sich ausmalen wie seine Einstellung zu diesem Verein FRÜHER zumindest war.Und es muss doch gewisse Grenzen geben.Es ist noch nie ein Spieler von Liverpool zu Man United gewechselt eben aufgrund der Feindschaft beider Vereine.
An sich wäre auch Neuer so ein Fall der kann nicht zum FCB wechseln mit seiner Vergangenheit.Dachte man ursprünglich.Wenn doch dann ist es ein herber Schlag für alle Fußballromantiker dieser Welt dann zählt Vereinstreue und Identifikation nichts mehr dann geht es nur noch um sportlichen Erfolg.

Von den ganzen Schalke Fans die Neuer damit verletzen wird ganz zu schweigen.


Naja kompliziertes Thema zu dem ich bischer immer geschwiegen hab es gibt einfach ganz klar 2 Lager.Nur sollte man in der Lage sein das andere zu verstehen das gilt sowohl für "normale Fans" die die Argumente der Schickeria nicht als lächerlich abtun sollten als auch für die Schickeria die verstehen muss dass ein Verein vor allem dessen Verantwortliche den größte möglichen Erfolg erziehlen wollen und für die eben diese ganze Ultra Szene und Rivalitäten einfach fremd sind.
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