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Gründer: arm3nia | Mitglieder: 16 | Beiträge: 0
15.02.2011 um 08:36 Uhr
Geschrieben von DieZecke
Das große Missverständnis
Dieser Blog ist im Grunde kein eigenständiger Blog, sondern eine Reaktion auf die Rote Karte im Spiel St. Pauli-Mönchengladbach gegen De Camargo und die Reaktionen auf die Schauspieleinlage Lehmanns, die ich persönlich völlig daneben fand (sowohl die Reaktionen als auch die Einlage). Aber ich empfinde die meisten Beiträge hier als scheinheilig oder zumindest emotional beeinflusst und undurchdacht. Grund scheint ein Bild des FC St. Pauli zu sein, dem dieser Verein im Grunde nicht gerecht werden kann und will. Dafür muss man zwei Bereiche unterscheiden, nämlich den offiziellen FC St. Pauli (Präsidium Verantwortliche Mannschaft) und die Fanszene.

Der offizielle FC St. Pauli
Im Wesentlichen ist dies ein Fußballverein wie andere auch. In vielen Kommentaren scheint ein Teil Fußball-Deutschlands davon auszugehen, dass dieser Teil des Vereins ganz hohe Ideale verkörpert. Nur so sind die Reaktionen auf die Schauspieleinlage Lehmanns zu verstehen. Dem Verein wird vorgeworfen, er spiele "sich als Gralshüter fußballerischer Moral" auf, "Wasser predigen, Wein saufen" ist zu lesen, weitere Kommentare dieser Art sind in Vielzahl gepostet. Ich frage mich, wo und wann sich Verantwortliche des FC St. Pauli als "Gralshüter fußballerischer Moral" aufgespielt haben. Kann dies jemand mit Aussagen, Interviews oder Videos belegen? Hat je ein Offizieller gesagt, bei uns gibt es keine Schwalben, nur bei den anderen? Aussagen zu diesem Thema unterscheiden sich vielmehr nicht von den Aussagen, die von Verantwortlichen anderer Vereine gemacht werden. Ich hoffe, ich lege jetzt nicht ganze Arbeitsplätze lahm, weil mir jemand das Gegenteil beweisen möchte. Auch sind die Spieler nicht besser oder schlimmer als anderswo. Nur: Wenn sich ein Wolfsburger Spieler (im Spiel gegen Frankfurt) so verhält wie Lehmann, dann kommen nicht einmal drei Kommentarseiten unter dem Artikel zustande, hier sind es ein ganzer Blog samt unzähliger Kommentare dazu. Dazu noch mit Strafforderungen gegen Lehmann, die beispielsweise ein Marko Marin selbst nach der zehnten Strafraum-Schwalbe der Saison nicht zu befürchten hat.
Selbst Verbindungen zum Wettskandal werden gezogen. Lehmann sei nur das i-Tüpfelchen, "gleichzeit stecken sich die Spieler unmengen an Geld von irgendwelchen Wettpaten in die Taschen" (die Rechtschreibfehler stammen nicht von mir). Wer das Verhalten von Lehmann als Beleg für die Schuld einiger Spieler im Wettskandal nimmt, ist vorsichtig formuliert mutig. Ebenso wird die Aussage Stanislawskis, er lege für die vier genannten Spieler (Gunesch, Bruns, Hain, Rothenbach) seine Hand ins Feuer, als ein "bei uns passiert so etwas nicht" ausgelegt. Alle, die dies tun, verschweigen aber, dass er auf Nachfrage gesagt hat, dass er dies ausdrücklich nicht für alle seine Spieler tun würde, "nur für diese vier".
Fazit: Warum nimmt man den offiziellen FC St. Pauli nicht einfach, was er ist: Ein kleiner Bundesligist, der von den Strukturen und den finanziellen Mitteln irgendwo bei Freiburg oder Mainz angesiedelt ist.

Die Fanszene
Diese unterscheidet sich ganz offenbar von vielen anderen Vereinen. Um es gleich vorweg zu sagen: Auch bei uns gibt es Vollpfosten, die sich auswärts völlig daneben benehmen (siehe letzte Saison in Rostock als schlimmstes Beispiel). Von diesen Idioten rede ich nicht, die hat offenbar jeder Verein (außer Hoffenheim, da ist halt auswärts keiner). Als ein Beispiel seien aber die "Sozialromantiker" genannt. Wer sich nicht so genau damit beschäftigt (wie viele, die lieber ohne Kenntnis Kommentare verfassen weil's leichter ist): Diese Initiative ist eine gegen das Präsidium gerichtete Aktion innerhalb des Vereins, die Auswüchse der Kommerzialisierung am Millerntor verhindern möchte. Fälschlicherweise werden die SR immer als Spinner dargestellt, die gegen jede Art von Kommerz sind. Das stimmt so nicht, es geht nur darum, wie Geld verdient wird! (Zitat: "Dass es uns allen anscheinend doch nicht egal ist wo das Geld herkommt, das nunmal nötig ist. Dass wir auf bestimmte Erscheinungen des modernen Fussballbetriebs lieber verzichten, seien sie finanziell noch so verlockend."). Mit diesen "Erscheinungen des modernen Fussballbetriebs" sind unter anderem gemeint: Das Verkaufen des Stadionnamens, das Präsentieren von völlig unwichtigen Infos während des Spiels (z.B. Eckballverhältnis), nur um Werbung rausposaunen zu können, Leuchtbanden mit der Möglichkeit, kostenpflichtig dort SMS-Botschaften zu senden usw. Wie sich gezeigt hat, will dies eine Mehrheit der Fans nicht, auch wenn man vielleicht absteigt. Dies verurteilt nicht andere Vereine, die dies machen, mit anderen Vereinen hat das gar nichts zu tun. Soll halt jeder Verein machen, was er für richtig hält.

Ein weiterer Punkt, der anderes unter den Fans ist: Die Mannschaft wird nicht ausgepfiffen. Natürlich gibt es ein Raunen im Stadion, wenn der Pass über 5 Meter 3 Meter daneben geht. Auch wird mal individuell gemeckert auf der Tribüne, aber es wird niemals kollektiv gepfiffen. Auch sollte man am Millerntor nicht vor dem Abpfiff gehen, selbst wenn das Spiel verloren ist. Nach dem Spiel wird die Mannschaft verabschiedet (man muss sie ja nicht nach Niederlagen abfeiern, aber verabschieden). Aber auch das kann man z.B. in Stuttgart anders handhaben, jedem das seine.
Offenbar scheint der Hass, der dem Verein manchmal entgegenschlägt, eine Art versteckter Neid auf diese Grundsätze (und nicht genannte weitere) zu sein. Anders ist es nicht zu erklären, dass Regeln und Grundsätze, die einzig und allein den FC St. Pauli und seine Fans/Mitglieder betreffen, so angegangen werden.
Ansonsten ist die Fanszene bei St. Pauli alles andere als homogen, es gibt genug Grabenkämpfe zwischen einzelnen Gruppen. Die Ultras sind z.B. mein Fall nicht und ich kritisiere sie auch an anderer Stelle massiv, aber das gehört eigentlich nicht an diese Stelle.
Aufrufe: 3570 | Kommentare: 21 | Bewertungen: 7 | Erstellt:15.02.2011
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KOMMENTARE
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DieZecke
15.02.2011 | 10:42 Uhr
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DieZecke : @ScoobaHH
15.02.2011 | 10:42 Uhr
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DieZecke : @ScoobaHH
Die Rechtgfertigung deiner Vermischung mit dem Wettskandal kann doch nicht dein Ernst sein. Auf der einen Seite reden wir von einer Straftat, die hoffentlich für Fußball-Deutschland den Rang des Einzigartigen hat und die mit Gefängnis bestraft werden kann/sollte.

Bei einer Schwalbe kann man zwar auch von Betrug reden, im Strafrechtlichen Sinne aber wohl eher nicht. Außerdem kommen Schwalben ja nun praktisch jeden Spieltag und in jedem Verein vor, das wissen selbst tschechische Mannschaftskapitäne. Und in den seltensten Fällen kommt eine Entschuldigung oder verbale Verurteilung seitens des "Schwalbenvereins".

Trotzdem war der Spruch von Bönig schlecht.
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DieZecke
15.02.2011 | 10:35 Uhr
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DieZecke : @grenzdebil
15.02.2011 | 10:35 Uhr
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DieZecke : @grenzdebil
Zum "Mythos": Ich versuche noch einmal, die Trennung zwischen dem Verein und der Fanszene klar zu machen. Wenn Lehmann eine Scheißaktion bringt, ist das eine Sache des offiziellen Vereins. Und der ist nicht so andersartig.

In der Fanszene gibt es schon Dinge, die anders sind als anderswo. In meinen Augen meist gut, aber auch nicht immer und in jedem Fall. Aber das hat mit der Mannschaft und den Offiziellen nicht so viel zu tun.

@xxlhonk: Leider bringt es dem Vereins nichts, dass er so viele Fanartikel verkauft. Scheiß Vertrag halt. Und wenn sich die "schlechtere" Hälfte der VIPs den St. Pauli-Gegebenheiten anpassen würden, wäre alles gut. Was will man bei einem Verein im Stadion, wenn man die Werte der Fans nicht respektiert? Wenn ich in die Oper gehen würde, dann doch auch in festlichen Klamotten. Ich würde auch nicht laut gröhlen dabei, obwohl ich bezahlt habe. Das gehört dort halt nicht hin.
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taneu
15.02.2011 | 10:34 Uhr
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taneu : 
15.02.2011 | 10:34 Uhr
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taneu : 
Wenn euch die Präsentation des Eckenverhältnisses nervt hat der Auftraggeber sein Ziel erreicht: Aufmerksamkeit. Ich muss gestehen, dass ich nicht weiß, wer im RES die Ecken präsentiert. Ich weiß nur, dass ich mich jedesmal erschrecke : "Scheiße, schon 3:0! Ach nee, Eckenverhältnis!"
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grenzdebil
15.02.2011 | 10:27 Uhr
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grenzdebil : 
15.02.2011 | 10:27 Uhr
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grenzdebil : 
Naja. Scheinheilig und emotional beeinflußt? Das ist wohl viel Wahres dran, allerdings gilt exakt dasselbe auch für diesen Blog. Er liest sich etwas zäh, aber es kommt rüber was du ausdrücken willst. Ich enthalte mich jeder Bewertung.

Ich will nur noch mal dran erinnern, daß Du mir in einem Kommentar zu einem anderen Blog vorgehalten hast, es gäbe keinen "Mythos St. Pauli". Nun, in diesem Blog fütterst Du eben jenen angeblich nicht existenten Mythos kräftig. Keine Leuchtbanden, keine Präsentation von irgendwelchen Zahlen, kein pfeifendes Publikum. St. Pauli ist nicht anders? Warum schwärmst Du dann von eben solcher Andersartigkeit?

Nebenbei: Wer bitte hasst denn St. Pauli? Von den verrückten HSV-Ultras mal abgesehen, meine ich.
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taneu
15.02.2011 | 10:20 Uhr
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taneu : 
15.02.2011 | 10:20 Uhr
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taneu : 
Irgendwo wird dieses Image herkommen. Damit werdet ihr leben müssen. Dass es nicht korrekt ist stellst du hier glaubwürdig dar.

Im Allgemeinen und bei mir persönlich war die Sympathie für den FC St. Pauli früher größer als heute.

Natürlich ist nicht verwerflicher, was Lehmann gemacht hat, als das was Marin dauernd macht. Der (Marin) bekommt jetzt die Quittung, indem ein klarer Elfmeter für ihn nicht gepfiffen wird.
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xxlhonk
15.02.2011 | 10:16 Uhr
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xxlhonk : 
15.02.2011 | 10:16 Uhr
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xxlhonk : 
Weise Worte.
Vom HSVer.

@Die Zecke
Komm mal ein bisschen runter und beruhige Dich.
Das ist nicht gut für den Blutdruck.
Und so...
Nimm das hier doch alles nicht so bierernst und schon gar nicht persönlich.
Natürlich macht der Verein einen tollen Job in den letzten Jahren.
Und natürlich ist mir Pauli hundert Mal lieber in Liga 1 als VW.
Und ja, ich mag den Verein auch.
Ich war früher (80er und 90er) auch öfter am Millerntor.
Und fand das da eigentlich immer sehr prima und lustig.
Auch weil man nicht alles so ernst nimmt.
Ja, ihr habt einen der besten Trainer der Liga.
OK, der ist ja auch vom HSV zu Euch gekommen
-G
Aber zu dieser ganzen Nummer gehört es halt auch, dass man als Verein versucht, die finanziellen Mittel zur Verfügung zu stellen, damit man sportlich mithalten kann.
Denn sonst seid ihr auch die ersten die jammern, dass man nicht mithalten könne.

Und das man dafür als Verein Trikotpaten (je 500 Euro) ins Leben ruft, ist eine kreative Form der Werbeeinahme.
Aber nur weil ihr das anstelle der Eckballpräsentation macht (die wir alle scheiße finden) seid ihr nichts bessers.
Und so kommt ihr halt immer rüber.
Wir sind was besseres.
Wir sind toleranter.
Wir sind gegen recht.
Wir sind, blablabla

Ja, das ist ja alles richtig.
Aber ihr seid auch die Nummer 3 in Sachen Merchandisingverkauf in der BL!
Die Nummer 3!
Und ja, auch ihr habt Logen und Businessseats.
nd ja, die bezahlen einen großen Anteil der Party.
Also motzt nicht gegen die, sondern seid tolerant und lernt das zu akzeptieren.
Die 70er und 80er sind längst vorbei.
Willkommen im wahren Leben.

Und jetzt hör auf rumzujammern.
Das gehört sich nicht für einen Piraten!
Außerdem werdet ihr morgen Abend ab 20.30 Uhr reichlich jammern können.
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uh1963
15.02.2011 | 09:59 Uhr
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uh1963 : 
15.02.2011 | 09:59 Uhr
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uh1963 : 
das hast du sehr schön aufgearbeitet, zumnidest grundsätzlich.

Ja, das eine wird oft mit dem anderen vermischt.
Der Verein ist ein ganz normaler Club, der versucht sich unter die ersten 25 in Deutschland langfristig zu positionieren. Das ist mit den momentanen finanziellen Mitteln realistisch und wird von den Offiziellen sehr gut umgesetzt, wie ich meine.
Für mich logisch ist dabei auch, dass sie den Kult-Status des Vereins nutzen. Diesen Status haben sie nunmal, auch wenn dieser dem Verein nicht mehr gerecht wird. Das ist clever!
Bestimmt schießen sie dabei manchmal auch über's Ziel hinaus und überziehen ein wenig, was zum einen bei den gegenerischen Clubs/Fans aber auch bei einigen Gruppierungen im eigenen Club mehr als sauer aufstößt. Das ist normal, man kann es halt nicht jedem recht machen.

Nicht Paulianer, die sich nur am Rande mit diesem Club beschäftigen, haben aber nur den Kult vor Augen und messen alle Geschehnisse/Schlagzeilen genau daran und kommen folgerichtig zum FALSCHEN Schluß.

Ich, für meinen Teil, finde es STARK was bei Pauli in den letzten Jahren aufgebaut wurde und auch dass sie nun in der 1.Liga spielen. Ganz stark finde ich auch, dass mit einem möglichen Wiederabstieg nicht die Welt untergeht. Das finde ich sehr professionell und zeugt von einem realistischem Weltbild.

Als Nicht-Paulianer, der durch die geographische Nähe viel zu dicht an diesem Verein dran ist, ist es aber auch sehr NERVIG immer wieder vom Kult-Verein zu hören und zu lesen, wo ich doch selbst ein ganz anderes Bild habe.

Aber das gehört dazu und macht das nächste Spiel zum einzig wahren Derby in der Bundesliga
IN DER SCHÖNSTEN STADT DER WELT!

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