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07.12.2012 um 16:28 Uhr
Voll auf die 12:12
Was sich seit einiger Zeit im Deutschen Fussball abspielt ist langsam nicht mehr zu ertragen. Wer jetzt glaubt ich hole hier zum Rundumschlag gegen "Die da oben" "Funktionäre" und "Spielverderber" aus täuscht sich gewaltig. Ganz im Gegenteil:
Was mir als echtem Fussball-Fan gewaltig gegen den Strich geht, ist die Tatsache, dass inzwischen jeder dahergelaufene Schreihals der Meinung ist, politisch Einfluss nehmen zu müssen. Scheinbar ist es inzwischen landläufig anerkannt, dass man als Reaktion auf so ziemlich alle Neuerungen dazu angehalten ist, ungefragt mit Halbwissen zu glänzen und Einfluss zu nehmen auf die Entscheidungen von Vereinen und Verbänden. Eben nicht meine lieben Sportsfreunde... eben nicht! Der Deal ist ganz einfach: Eintrittskarte kaufen, Bier und Wurst geniessen, Lieder singen, den Schiri hin und wieder als Vollpfosten titulieren, jubeln & auch mal heulen und dann heim fahren. Dem ganzen Scheiss von wegen "Wir sind die Fans.. wir sind das Volk... und wir sagen an!" fehlt jegliche Grundlage. Die Clubs machen einen Top Job und bieten jedes Wochenende grandiose Unterhaltung zu fairen Preisen. Echte Fans werden in Choreos unterstützt und es findet ein reger Austausch zwischen Vereinen und Fans statt. Leider verwechselt so mancher den gewollt offenen und familiären Umgang mit einer Gleichstellung und ruck zuck wird daraus eine Anspruchshaltung abgeleitet. Wer eine Ticket kauft hat den Anspruch 90 Minuten Fussball zu sehen... 22 Kicker und ein Ball - Ergebnis offen.

Auf keiner Eintrittskarte habe ich bisher gelesen: "Mit dem Erwerb dieser Karte erhalten Sie die uneingeschränkte Berechtigung sich aufzuführen wie ein Psychopath im Koksrausch. Es ist Ihnen gestattet ihre eigene Sicherheit und die Sicherheit anderer Personen durch ihr Verhalten mutwillig zu beeinträchtigen. Sie erhalten Hausrecht und können für die Dauer der Veranstaltung tun und lassen was ihnen gefällt. Als Dauergast oder Ultra-Fan steht es ihnen offen normale Gäste in die Schranken zu weisen oder durch körperliche Gewalt davon zu überzeugen, dass sie das falsche Team unterstützen. Sollten Entscheidungen und Meinungen des Gastgebers nicht mit ihren Lebensanschauungen überein gehen, so ist es Ihnen freigestellt diese unverzüglich zu überstimmen und in Härtefällen haben Sie das Recht der Vereinsführung das Kommando zu entziehen."

Und ich denke das sollte auch so bleiben. Ich will ein Fussballspiel sehen und das wars dann auch schon... dafür zahle ich Eintritt und wenn mir die CL zu teuer ist, schaue ich mir das Spiel mit Kumpels in der Kneipe an. Ich will mich im Stadion zu jeder Zeit gedankenfrei bewegen können, ohne befürchten zu müssen von schmalgeistigen Ultras angepöbelt zu werden. Väter wollen ihre Kinder mit ins Stadion nehmen, um ihnen ihre Idole aus der Nähe zu zeigen und nicht damit sie Polizeistrategie live bestaunen können.

Ich habe kein Verständnis für eine Horde Gescheiterter, die sich in einer Gruppe gleichsam Bekloppter stark fühlen und die Stadien als Bühne nutzen Frust und Agression zu bewältigen. Wer sich aktuell empört über 12:12 oder den Sicherheits-Euro, bekennt sich in meinen Augen mutwillig oder aus Versehen zu dem Haufen Spielverderber, die Samstags keiner vermissen würde. Natürlich darf und muss diskutiert werden wie viel Staatsgewalt nötig ist, um ein Fussballspiel auszutragen aber grundsätzlich gehört dieser gewaltbereite Sumpf trocken gelegt. Die können sich von mir aus auf offener Wiese tagelang gegenseitig in die Schnauze hauen.... wem's gefällt! Aber nicht im Stadion, wo echte Fans 'ne gute Zeit haben wollen.

Leider hat man das schon zu lange schleifen lassen und ein paar gewiefte Hooligans (kaum zu glauben, dass es das gibt) nutzen die Unterstützung ihres Blocks, um sich als Rudi Dutschke der Deutschen Fussball-Kultur aufzuspielen. Da wird mit Machttrunkenheit versucht Präsidien zu stürzen, wirtschaftliche Entscheidungen zu beeinflussen, Spieler werden mit Morddrohungen vom Hof gejagt, "feindliche" Fanbusse attackiert und Jahreshauptversammlungen verkommen zur Seifenoper mit resoluten Laiendarstellern. Das aufgrund dieser Deppen notwendig gewordene Sicherheitspaket wurde mit 12:12 Minuten Schweigen bedacht... es sei denn es fällt ein Tor. Ich hätte mir gewünscht dass der Rest im Stadion noch mehr Krawall gemacht hätte, um den Selbstdarstellern in der Südkurve ein für alle mal zu zeigen, dass es sehr wohl ohne gewaltbereite Horden geht. Denn wenn das so weitergeht blühen uns italienische oder türkische Verhältnisse - der Anfang vom Ende. Einzig die Boulevardpresse wird's freuen - Krawall macht gute Schlagzeilen und bekommt leider noch immer zu viel Aufmerksamkeit.

Andererseits muss ich aber auch anprangern, dass als Reaktion der ein oder andere Funktionär / Club-Offizielle aus schierer Frustration Fans inzwischen allgemein für unmündig erklärt. Bei den gewaltbereiten Ultras und Hooligans bin ich der gleichen Meinung: Wer schreit hat Unrecht! Mit den Ausnahmen Trappatoni und Labbadia. Insbesondere Bruno's Abrechnungen mit den Hexenjägern aus dem Ultrablock fand ich eine bemerkenswerte und menschlich nachvollziehbare Aktion. Gut gebrüllt Löwe!

Der Meinung der breiten und informierten Öffentlichkeit sollte man sich als Verein aber nicht verschliessen oder wirtschaftliche Belange in den Vordergrund rücken. So hatte Werder die Chance als Verein gemeinsam mit Mitgliedern und Fans ein Zeichen zu setzen und Wiesenhof aufgrund unbeantworteter Anschuldigungen in Sachen Tierschutz eine Absage zu erteilen. Chance vertan, weil der Verein wohl auch das Gefühl hatte sich beugen zu müssen.

Grundsätzlich sollten bei allen Massnahmen sicher gestellt sein, dass es ausnahmslos die "Falschen" trifft. Richtige Fans sollten nach wie vor Spass daran haben ins Stadion zu kommen und guten Fussball zu sehen.

Und irgendwann ... eines schönen Tages... auch mal wieder einen Titel für den HSV zu feiern.

Viva la Zapata!
Aufrufe: 24346 | Kommentare: 204 | Bewertungen: 126 | Erstellt:07.12.2012
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KOMMENTARE
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hekimt
12.12.2012 | 00:04 Uhr
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hekimt : @ maestro1985
12.12.2012 | 00:04 Uhr
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hekimt : @ maestro1985
"Auch dein Oktoberfestvergleich hinkt einfach hinterher oder möchtest du ein Fussballspiel vergleichen mit einer Veranstaltung, bei der möglichst viel Umsatz durch möglichst großen Alkoholkonsum erzielt werden soll?"

Wie soll ich das denn bitte verstehen ? Was beim Oktoberfest passiert ist also egal, da es nur drum geht möglichst großen Umsatz zu machen ??? Eine der schlechtesten Argumentationen die ich je gehört habe. Der Oktoberfestvergleich hinkt im übrigen keineswegs. Vergleiche mal die Zahlen der Verletzten und Straftaten in Relation zu den Besuchern des Oktoberfestes und einer Bundesligasaison und du wirst überrascht sein. Man kann ja gerne unterschiedlicher Meinung sein, aber auf Grundlagen richtiger Fakten sollte das ganze schon stattfinden. Und wer den Oktoberfestvergleich ablehnt, nur weil dieses gesellschaftlich geduldet wird (im Vergleich zum Fussballfan in der aktuellen Medien- und Politikhetze) der ist in meinen Augen nicht ernst zu nehmen. Das Oktoberfest ist genauso eine Massenveranstaltung wie ein Fussballspiel daher ist es ja wohl mehr als legitim dort Vergleiche zu ziehen. Und dabei fällt nunmal auf, dass die deutschen Stadien im hohen Maße sicherer sind, ob es dir passt oder nicht.
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hekimt
12.12.2012 | 00:17 Uhr
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hekimt : @ Nowitzsanity
12.12.2012 | 00:17 Uhr
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hekimt : @ Nowitzsanity
"Es war die beste Liga der Welt mit der mit Abstand besten Stimmung. Alle schauten neidisch auf Italien. Die Ultakultur enwickelte sich nebenbei still und heimlich weiter in einem rechtsfreien Raum."

-> dir ist schon klar, dass die gute Stimmung gerade wegen dem Aufkommen der Ultrakultur in Italien zu Stande kam ??? Gerade dadurch kam es zu besserer Stimmung in den Stadien was dazu führte, dass die Ultrakultur in andere Länder überschwappte, da viele davon begeistert waren und es in ihre Länder übertregen wollten.


"@Holsti: Du behauptest doch nicht ernsthaft, dass irgendjemand aus England neidisch auf unsere Stimmung ist? Warst du mal in einem englischen Stadion????"

->Dazu fällt mir nichts mehr ein, selbstverständlich schauen die Engländer neidisch auf Deutschland und die Stimmung in den Stadien. Viele Engländer kommen sogar extra nach Deutschland in die Stadien um diese Atmosphäre zu genießen. Aktuell gibt es mehrere Initiativen die die Wiederreinführung der Stehplätze in England fordern um wieder Stimmung in die aktuell toten Stadien Englands zu bekommen.
Tue mir bitte den Gefallen und informiere dich in Zukunft vorher über Thematiken zu denen du dich äußerst. Gilt nicht nur für dich aber diese Ahnungslosigkeit hier ist schon erschreckend.
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HSV_Sydney
12.12.2012 | 05:24 Uhr
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HSV_Sydney : Auf ein Neues:Teil 2
12.12.2012 | 05:24 Uhr
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HSV_Sydney : Auf ein Neues:Teil 2
Es glaubt doch keiner ernsthaft dass 85.000 Fans vor einem Dortmund Spiel den Finger in den Arsch gesteckt bekommen. Die Polizei will sich lediglich Wege und Mittel vorbehalten bekannten Wegen Pyros und Waffen einzuschleusen einen Riegel vorzuschieben. Da geht es dann eben nicht mehr, dass sich die Freundin die Pyros an die Innenseite der Oberschenkel bindet, weil oft nur unzureichend weibliches Sicherheitspersonal vor Ort ist. Die kann dann im Zweifelsfall in ein Zelt mit weiblichen Personal gebeten werden - so muss sie zumindest nicht in aller Öffentlichkeit einen Strip hinlegen. Und die Kameras im Sicherheitspaket sind auch dazu da Profile derer zu erstellen, die regelmässig gegen Vorschriften verstossen. Glaub mir - die Polizei wird sehr gezielt zugreifen. Und die Vereine nehmen mit Rücksicht auf eine ihrer Haupteinnahmequellen ausreichend Einfluss im Sinne der Fans. Ich denke das Paket grundsätzlich abzulehnen ist falsch - einen offeneren Umgang zu fordern ist legitim. Leider haben sich viele, die wohl oder übel anfangs Einschnitte (siehe Tickets) in Kauf nehmen müssen durch ihr Fehlverhalten oder das Dulden von Fehlverhalten im unmittelbaren Umfeld die Suppe selbst eingebrockt.

C) Wir haben kein Gewaltproblem! Hoffnungslos..... natürlich kann kein Mensch verhindern, dass sich bei einer Grossveranstaltung 2 Streithähne in die Mangel nehmen. Und das gilt auch für's Oktoberfest, das hier so oft herhalten muss. Aber auf dem Oktoberfest habe ich auch noch nie erlebt, dass sich das Augustinerzelt dazu entschliesst das Löwenbräu aufzumischen, weil die das falsche Bier trinken. Der organisierte Machtanspruch gewaltbereiter Fangruppen existiert und muss gestoppt werden. Pezzoni, Relegation in DDF und andere Beispiele sind Beweis genug.

Amen.
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HSV_Sydney
12.12.2012 | 05:24 Uhr
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HSV_Sydney : Auf ein Neues: Teil 1
12.12.2012 | 05:24 Uhr
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HSV_Sydney : Auf ein Neues: Teil 1
'nabend Allerseits!

Erst einmal möchte ich mir die zeit nehmen den Lesern zu danken die diesen Blog positiv sehen und im Sinne wortgewaltig Partei ergreifen. Es gibt also intelligentes Leben auf diesem Planeten.
Und nein... das heisst nicht dass ich Menschen, die anderer Meinung als ich sind verunglimpfen will. Ich mag die anderen nur ein wenig mehr. Aber es hat jeder das Recht auf seine eigene Meinung und ich muss sagen, dass sich der grösste Teil der "Gegner" dieses Blogs auf einen gemeinsamen Konsens einfindet.

A) Nicht alle Ultras sind Hooligans! Korrekt - bisher fehlte mir da aber der demonstrierte Wille das auch Kund zu tun. Zu viele fanden und finden es scheinbar cool mit den bösen Jungs abzuhängen - hat man doch auch gemeinsame "Feinde". Das ist aber eben nicht hilfreich. Gewaltfreie Ultras, treue Fans, Dauergäste... wie auch immer bezeichnet sollten nicht gegen Initiativen wie das Sicherheitspaket vorgehen, sondern gegen die Kuckuckseier in ihren eigenen Reihen, die das überhaupt erst nötig machen.

B) Man sollte sich das Sicherheitspaket erstmal im Detail anschauen, bevor man urteilt! Gilt für beide Seiten und ich habe in meinem Blog auch angemerkt, dass diskutiert werden muss über die Ausmasse staatlicher Gewalt bei der Ausführung eines Sportevents. Sicher kann man nicht alles sang-und klanglos abnicken. Wobei man auch in einer Demokratie hin und wieder Dinge akzeptieren muss, die einem nicht passen. Ich habe mir das Paket durchgelesen und SPOX hat auch einen Artikel mit den Haupt-Streitpunkten verfasst. Mit den Punkten an sich habe ich wenig Probleme. Sind insbesondere die damit verbundenen Kosten wirklich nötig - da bin ich unentschlossen. Aber das Gejammere von wegen "was die Polizei auf dem Rücken dieses Pakets alles anstellen kann ist reine Panikmache von denjenigen, die das treffen soll und wird.
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Holsti
12.12.2012 | 09:40 Uhr
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Holsti : 
12.12.2012 | 09:40 Uhr
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Holsti : 
" du kannst doch eh keine 50000 leute...kontrollieren....da werden nur die leute zum teil ins zelt gezogen...die sich aufällig verhalten....oder wo der "oberhauptkomissar" so en bauchgefühl hat....vieleicht seht ihr das alles zu ernst... "

Aha so wie bei Bayern Frankfurt? :D
40 Fans werden kontrolliert, hinterher heisst es esd wurden 20 Messer gefunden Pickelhaube usw.
Dann findet man heraus dass die Gegenstände gar nicht bei den 40 Leuten gefunden wurden, sondern bei allen anderen Zuschauern.

Medienverarsche at his best

Wenn man nicht das Oktoberfest hernimmt, dann die Rote Flora zum Beispiel. Von dort aus starten regelmäßig Gewalttaten. Sowas wird aber nicht nur geduldet sondern mit Steuermitteln unterstützt.

Es gibt dutzende Beispiele wo es wesentlich gewaltsamer zugeht, aber die Medienaufmerksamkeit wesentlich geringer ist.
Ergo schiesst sich alles auf den Fussball ein, obwohl es absolut sicher ist.
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Schnumbi
12.12.2012 | 09:47 Uhr
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Schnumbi : 
12.12.2012 | 09:47 Uhr
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Schnumbi : 
@ HSV_Sydney: ganz starker kommentar. dem muss man nichts hinzufügen.
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maestro1985
12.12.2012 | 10:18 Uhr
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maestro1985 : @Holsti
12.12.2012 | 10:18 Uhr
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maestro1985 : @Holsti
Ich weiss nicht, warum du ständig andere Veranstaltungen als Beispiele heranziehst, welchen Nutzen erhoffst du dir daraus?
Ganz unabhängig davon, ob diese anderen Grossereignisse gewaltfreier oder auch nicht ablaufen, hat es doch absolut gar nichts damit zu tun, dass es im deutschen Fussball Handlungsbedarf gibt bezüglich der Aggressionsproblematik.
Würdest du es beispielsweise gerechtfertigt finden, wenn ein italienischer Politiker seinen neuerlichen Staatsdefizit damit rechtfertigt, dass er sagt, man sei immerhin nicht so arg verschuldet wie es z.B. Griechenland ist ? Das eine hat mit dem anderen absolut nichts zu tun, ausserdem sehe ich nach wie vor nicht die gemeinsame Basis ein Oktoberfest mit einem Bundesligaspiel zu verlgleichen...

"Ergo schiesst sich alles auf den Fussball ein, obwohl es absolut sicher ist. "
Ist das deine ernsthafte Auffassung? Ich liste dir ein letztes mal (obwohl ich weiss dass Leute wie du beratungsresistent sind) meine Punkte des vorherigen Beitrags auf:
-"Wenn ihr absteigt schlagen wir Euch tot"

-Im Stadion randalierende Herta BSC Fans (Ersatzbank zerstört etc)

-Vermummte Frankfurter Fans stürmen den Rasen

-Ausschluss von Dynamo Dresden aus dem DFB Pokal nach wiederholtem randalieren der eigenen Fans

-Mannschaftsbusse werden an der Ausfahrt von "Fans" blockiert

-Fanclubbus wird von Autobahn gedrängt und dann mit Steinen beworfen

Solltest du immer noch der Meinung sein, dass der deutsche Fussball keinerlei Probleme mit Gewalt hat, dann ist mit dir keine ernsthafte Diskussion möglich, da ein solches Maß an Ignoranz keinerlei Austausch zulässt.
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bwlstudi
12.12.2012 | 10:29 Uhr
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bwlstudi : guter Blog!
12.12.2012 | 10:29 Uhr
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bwlstudi : guter Blog!
bis auf den letzen Satz

wer etwas gegen personifizierte Eintrittskarten hat, soll sich nen sky Abo holen!
Keiner is gezwungen ins Stadion zu gehen!
das Drama beginnt doch schon bei der Anreise zum Spiel, ob im Zug oder in der S/U Bahn Randale, grosse Fresse u.s.w. Schaffner werden körperlich bedrängt, weil sie das Alkoholverbot durchsetzen wollen.

Vielleicht sollte man den Verkauf von Eintrittskarten generell ändern.
Nur noch Vorverkauf, gegen Vorlage vom Perso.
Alle die hier ihre demokratischen Rechte einfordern, ich habe auch das Recht darauf sicher im Stadion zu sein!
Und ich fühle mich bei manchen Spielen nicht sicher!
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Holsti
12.12.2012 | 11:16 Uhr
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Holsti : 
12.12.2012 | 11:16 Uhr
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Holsti : 
"Ich weiss nicht, warum du ständig andere Veranstaltungen als Beispiele heranziehst, welchen Nutzen erhoffst du dir daraus?"

Vllt mal den Schwerpunkt auf Veranstaltungen legen die weitaus gefährlicher sind?!

"Ich liste dir ein letztes mal"

Da kannst du auflisten was du willst, die Hälfte davon hat ja nicht einmal was mit dem Sicherheitskonzept zu tun.
Die andere Hälfte wird auch nicht durch das Konzept verhindert.

So What?!

"Und ich fühle mich bei manchen Spielen nicht sicher! "

Dann trink weniger
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bwlstudi
12.12.2012 | 11:20 Uhr
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bwlstudi : @holsti
12.12.2012 | 11:20 Uhr
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bwlstudi : @holsti
kannst dich abregen, hier geht es nur um Fußball und nicht um den Geburtstag deiner OMA
Aber wenn man keine Argumente mehr hat, kommt man mit Dingen die nix mit der eigentlichen Sache zu tun haben.
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