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08.11.2012 um 10:12 Uhr
Kopf oder Zahl - Zwei Seiten
14.05.2011

Dortmund gegen Eintracht Frankfurt. Meisterschaft oder Abstieg. Ich war live im Stadion und muss sagen: Es war beeindruckend. Die "gelbe Wand", die Stimmung, die Choreographie, wie gesagt beeindruckend.

Kopf

Was bleibt in den Köpfen von diesem Spiel: Der 3-1 Erfolg der Dortmunder, damit die Meisterschaft und der Abstieg Frankfurts - klar. Vorallem aber das in allen Medien breitgetretene "Randalemeister 2011" Plakat inkl. effektvoller Rauchunterstützung der Frankfurter, die ihrem medialen Image der Saison 2010/11 einen unrühmlichen Abschluss gaben. Es passte wohl für viele Medienvertreter ins herbeigesehnte Bild der Frankfurter Fans in dieser Saison inkl. Platzsturm etc. Hier "Randalierende" Frankfurter auf der einen und Kloppos Dortmunder Buben, die "für immer zusammenbleiben" wollen und einfach "eine geile Truppe sind" auf der anderen Seite , wurden auf allen Kanälen gezeigt, sei es Sportschau, Spiegel oder Bild. Soviel zu Kopf.

Zahl


Kurz vor Beginn der zweiten Halbzeit hüllte sich der Bereich hinter dem Frankfurter Tor vor der "Gelben Wand" in gelb - grünen Rauch ein. Die "guten" Dortmunder hatten gezündelt. Sah man das in den Medien ?? - Nein, den es passte nicht ins Bild an dem Tag. Zündeln und Krawall gehört doch zu der SGE und nicht zu Dortmund. Das ist Zahl.

Eines vorab: Ich gehe nicht regelmäßig ins Stadion. Wenn es hoch kommt war ich vielleicht 10 mal in meinem Leben in einem Fussballstadion in München, Dortmund und in Frankfurt. Bin ich dadurch "weniger" Fan wie andere ? Würde ich gerne öfter gehen ? Klar, aber es gibt in meinem Leben andere Prioritäten wie zum Beispiel Familie und Beruf, so daß der Fußball schön ist aber nicht mein Lebensinhalt.

Ich bewundere die "Ultras": Die Stimmung, gerade in Frankfurt und Dortmund, aber auch auf Schalke oder Köln - sensationell. Wochenlange Arbeit an Choreos und Transparenten, Auswärtsfahrten über 24h bis an den Rand Europas, eine fast völlige Fokussierung auf den eigenen Verein und vorallem stimmungsvolle Kulisse bei Heimspielen kriegen von mir ein Höchstmaß an Bewunderung und Respekt. Gut das es so etwas noch gibt in Deutschland. In Spanien und England sind diese positiven Aspekte fast komplett durch rigorose Regeln und Gesetze verschwunden. Kopf.

Zahl

"Was glaubt ihr eigentlich wer ihr seid ?" Diese Worte von Uli Hoeness auf der JHV des FC Bayern fassen meiner Meinung nach die Situation perfekt zusammen.
Ein Vergleich: Ich lade jemanden zu meiner Party ein in mein Haus. Er benimmt sich daneben, rede ich mit ihm. Er macht weiter, fliegt er raus, darf aber gerne auf einer kommenden Party wieder kommen, wenn er sich an meine Regeln hält. Macht er es wieder nicht, will ich ihn auch nicht mehr dabei haben.
Selbe Party: Ein Gast würde gerne andere Musik hören. Kann er haben so lange es zur Stimmung passt. Dreht er hier allerdings Musik XY auf, was die Mehrzahl der Gäste nicht haben will inkl. meiner Person, dann spielen wir ganz schnell wieder die Musik die jeder hören will.
Diese zwei besagten Gäste rufen mich am kommenden Tag an und beschweren sich: "Wir gehen schon seit Jahren immer auf Partys und durften immer machen was wir wollen. Die ganze Woche bereiten wir uns auf die Party vor und haben uns die schönsten Klamotten gekauft und uns die besten Trinkspiele überlegt. Wir wollen nach unseren Regeln auf deine Party."
Unrealistisch ? - Klar. Aber ersetzt man "Party" durch "Stadion" und "Gäste" durch "Zuschauer" kommen wir zu einem wichtigen Punkt: Ultras halten sich für die besseren und wahren Fans.

Überall wo Menschen aufeinandertreffen, gibt es Regeln: Schwimmbad, Flughafen, Schule etc. Diese Regeln gibt es nicht aus Spass sondern für eine erfolgreiche und friedliche "Veranstaltung". Einlasskontrollen, Verbot Pyro, Polizei und Ordner und eine Hausordnung seitens der Vereine regeln das Ganze.

Thema Einlasskontrollen: Mir ist es 100x lieber bei einem Auslandsflug, speziell in die USA, 4 -5 Stunden vor Abflug mich Richtung Sicherheitsbereich zu begeben, mich von Nacktscanner und besonders freundlichem Personal abtasten zu lassen, wie 1x neben einem Idiot zu sitzen, der die Maschine in die Luft sprengt. Komme ich 10 Minuten vor Abflug und Dränge darauf die Kontrollen zu beschleunigen oder zu umgehen, dann hab ich Pech gehabt. Komme ich als Fussballfan erst 5 Minuten vor Anpfiff, in der Hoffnung schnell und unkontrolliert reingelassen zu werden, dann sollte ich hier mMn genauso Pech haben und halt bei nächsten Mal früher kommen und evtl. so "nicht erwünschtes" Material abgeben zu müssen

Thema Pyro: Gezündet in Griechenland oder Türkei bei UEFA - Cup Spielen, sprach der Reporter in den 90er Jahren von einem "Hexenkessel", diese fantastische Stimmung gäbe es nur hier und er beschwor eine Gänsehaut - Atmosphäre. Brennt auch nur ein Bengalo im Block in Deutschland sind es "Chaoten", die sich und andere in Lebensgefahr bringen.

Was will ich damit sagen ? - Ich hasse einseitige Berichterstattung. Generell muss man sagen: Pyro sieht schön aus. Vorm Fernseher oder auf der anderen Seite des Stadions. Aber was macht der evtl. betrunkene und emotional aufgeladene Ultra mit der Fackel ? Wirft er sie auf de gegnerischen Block, zu den Ordner, lässt er sie ausgehen oder wirft er sie in den Block der "lahmen" Fans um da mal die Leute wachzurütteln ? Siehe Flugzeug. Da hab ich keine Lust drauf, mit der Ungewissheit ins Stadion zu gehen aber ich muss es auch nicht medial verteufeln.

Wie sieht eine Lösung aus ? - Es gibt nicht die "eine" Lösung: Alle Seiten, Medien ,DFB, Utras und Vereine müssen an einen Tisch und daran arbeiten. Die Medien müssen aufhören jedes kleinste Vergehen aufzubauschen, das stachelt doch nur noch mehr an und drängt die Ultras in eine (geliebte) Opferrolle. Der DFB muss klar formulieren im Konsens mit den Vereinen wie die Regeln aussehen sollen. Die Vereine brauchen die Ultras, sonst verliert der Fussball seine ganze Faszination. Die Ultras sollten eines kapieren: Sie sind nicht besser als andere Fans, niemand zwingt sie dazu Zeit und Geld in den Support zu stecken. Die Regeln gelten für alle Bürger und die Vereine, der DFB haben nunmal zur Party geladen.

Ein Wegbleiben wie gestern in München bei so einem wichtigen Spiel ist beschämend und dient nicht im Ansatz der Sache: Der Unterstützung des Vereines, bei Sieg oder Niederlage.

Mag sein, dass ich keine Ahnung habe, weil ich nicht "mittendrin" bin, aber das nehm ich mir einfach mal raus, das zu sagen was ich denke, den das "Recht auf freie Meinungsäußerung" ist ja etwas, was Ultras gerne für sich beanspruchen, Ich glaube, das habe ich schon mal irgendwo gelesen ?? . Ah ja, die "Grundgesetz" genau. Das soll ja über den Regeln der Vereine stehen ...

Ich freue mich auf eine herrliche Diskussion !!! Feuer frei !!
Aufrufe: 2158 | Kommentare: 10 | Bewertungen: 11 | Erstellt:08.11.2012
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KOMMENTARE
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hastalamuerte
08.11.2012 | 16:42 Uhr
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08.11.2012 | 16:42 Uhr
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dein ansatz gefällt mir, kopf/zahl system und auch der versuch das ganze objektiv zu untersuchen. inhaltlich sehe ich da manches anders.
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Stormfalco
08.11.2012 | 18:33 Uhr
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Stormfalco : Danke
08.11.2012 | 18:33 Uhr
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Stormfalco : Danke
Danke für den Artikel, ich finde bei vielem liegst du sehr richtig. Vorallem der Vergleich zwischen Party und Stadion fand ich klasse.

Zum Thema Medien: Du hast recht, diese Einseitige immer auf Skandale ausgelegte Medienlanschaft ist ein Grund für die Probleme die es aktuell gibt. Allerdings gibt es dagegen kaum eine Möglichkeit dagegen. Wenn man denkt wieviele Personen z.B.: die Bild lesen und auch Spox geht immer mehr in die Richtung, dann ist es kein Wunder das die Medien genau so weitermachen. Skandale verkaufen sich besser. Es ist scheisse, aber es ist leider so.
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Phrasenschwein
08.11.2012 | 19:13 Uhr
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08.11.2012 | 19:13 Uhr
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Starker Text. Danke dafür.

Zum Thema "Berichterstattung" will ich eigentlich gar nichts mehr sagen. Sensationsjournalismus gabs zwar schon immer, war früher aber den Klatschblättern vorbehalten. Seriöse Medien mit objektiver Betrachtung sind allerdings eine Seltenheit mittlerweile. Nicht nur im Sport....überall. Bins einfach leid.

Auch Deine Haltung oder Deine Meinung gegenüber Ultras teile ich, da ich wie Du wenig ins Stadion komme. Will sie nicht verteufeln, weil der Großteil einfach nur bedingungslose Anhänger Ihres Vereins sind. Dafür Respekt, auch wenns für mich nichts wäre. Aber dass manche immer wieder komplett austicken ist mir ein Dorn im Auge.
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bademeister_deluxe
08.11.2012 | 21:41 Uhr
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08.11.2012 | 21:41 Uhr
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Vielen Dank für die Anregungen.

Letztlich ist es "nur" Fussball aber das geht in die Köpfe vieler einfach nicht rein. Das will ich auch nicht verdenken, denn vieles ist einfach so festgefahren.
Ich akkzeptiere das es die Ultras gibt, gleichzeitg sollten auch sie akzeptieren das es die Fans gibt, die mit Familie ins Stadion kommen, für die Karten wahrscheinlich zusammen 100 € ausgeben plus Fanshopbesuch und Getränke etc. Für das Geld was die Fans da lassen, können viele für unter 20 € in die Stehblöcke gehen. Aber diese Akzeptant zu sagen: Ok, wir sind alle Fans, jeder auf seine Art und Weise, das seh ich überhaupt nicht.

Das war auch der Anlass für den Blog, weil ich diese unsägliche Gejammere nicht mehr ertrage "die bösen Vereine, die Bullen schlagen immer zu, f... dich DFB, Klatschpappen oder wie es gestern hieß".

Ich bin es leid, mir vorwerfen zu lassen, das ich weniger "wert" bin als Fan und nur geduldet werde.
Mir kommt es immer noch hoch, wenn ich an die "Regeln" für Manuel Neuer denken muss, unseren Nationaltorwart, seitens einiger FCB - Ultras.
Da hört es irgendwann auf mMn...
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Schnumbi
09.11.2012 | 14:16 Uhr
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Schnumbi : 
09.11.2012 | 14:16 Uhr
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Schnumbi : 
schöner blog.

auch ich war im stadion und dachte der block 112 / 113 wäre nicht da aber sie standen nur bis oben und haben auf den support verzichtet.

es gibt inzwischen auch einen offenen brief des Club Nr12 an uli hoeneß nur leider ist deren server gerade zusammengebrochen. sehr lesenswert
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Diogenes
09.11.2012 | 19:37 Uhr
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Diogenes : 
09.11.2012 | 19:37 Uhr
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Diogenes : 
Hi,

auch von mir erstmal danke. Ich fand den Blog auch sehr interessant, wie hastlamuerte gefällt mir der Kopf/Zahl-Ansatz.
Zwecks Medienberichterstattung ist dem nichts hinzu zufügen, erinnert mich manchmal noch an meine vergangene Schulzeit. Musste man eine These mit Argumenten und Tests belegen, hat man sich erst seine These ausgesucht und dann die Tests, etc. so hingebastelt, dass es gut aussah :)
Zum Thema der Verweisten Blocks 112/3 mach ich mal Werbung in eigener Sache ;)
http://www.spox.com/myspox/blogdetail/Bayerns-Suedkurvenstreit,182391.html#commentboxdiv
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bademeister_deluxe
10.11.2012 | 12:57 Uhr
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10.11.2012 | 12:57 Uhr
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wenn ich jetzt noch wüsste wie man fotos in den blog packt, hätte ich noch aufnahmen aus dortmund reingestellt ?!?!??!
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FCBShaq
10.11.2012 | 13:09 Uhr
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FCBShaq : 
10.11.2012 | 13:09 Uhr
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FCBShaq : 
wenn ich so was lese: Die Vereine brauchen die Ultras, sonst verliert der Fussball seine ganze Faszination.

hallo! die Faszination besteht für mich darin ein gutes Fußballspiel live zu sehen. Das drum herum das Fan Marionetten die sich Ultras nennen machen interessiert mich nicht. Ich halte grundsätzlich nichts von gepushter Stimmung die erzwungen wird und nur gemacht wird um sich wichtig zu füllen.

Die Argumentation der Fangruppen wir machen die Stimmung und nur dann ist ein Spiel toll. Hört sich für genauso an wie: man kann nur richtig Spaß auf einer Party haben wenn man sich den Kopf mit Alkohol oder Drogen zuhaut.

Und was ist den an dem Brief lesenswert da steht der gleiche Mist drin den sie schon seit Wochen erzählen.
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cced
12.11.2012 | 17:54 Uhr
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cced : 
12.11.2012 | 17:54 Uhr
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cced : 
1. Ultras sind keine Marionetten von gemachter Stimmung. Es wird einzig und allein koordiniert gesungen. Genauso reagieren die Blöcke auf Aktionen auf dem Spielfeld, denn dann wird es meist plötzlich leise. Solltet ihr auch drauf achten.

2. Ultras halten sich für bessere Fans? Nein. Sie geben ihren eigenen Anliegen nur höhere Prioritäten. Das führt unter anderem auch dazu, dass normale Besucher davon profitieren. Sei es der Widerstand bei Ticketpreisen oder Angelegenheiten, die den Verein betreffen.

3. Der Vergleich mit der Party ist ziemlich schlecht. Ein Verein besteht aus Mitgliedern und diese Mitglieder haben ein Stimmrecht. Jeder hat also einen Anteil am ganzen Kuchen. Ich könnte auch sagen, dass deine Party in einer Location stattfindet, die jedem deiner Gäste gehört.

4. Sicherheitsaspekt: Ja, da stimme ich dem Verfasser sogar zu. Keiner weiß, ob jemand das Bengalo in die Menge wirft oder nicht. Dies könnte man aber durch gezielte Absprachen mit der Vereinsführung und dem DFB regeln, so dass ein abbrennen im Stadion durch aus möglich wäre.

5. Nacktscanner verletzen die Privatsphäre. Es gibt keinen einzigen Grund, der diese Maßnahme bei einem Stadionbesuch rechtfertigt. Vor allem, weil die Masse der Menschen nicht kontrolliert werden kann und es da durch zu einem Generalverdacht gegen bestimmte Menschen oder Menschengruppen kommt. Dies ist mit unserem Gesetz nicht vereinbar.
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bademeister_deluxe
13.11.2012 | 23:50 Uhr
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13.11.2012 | 23:50 Uhr
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klar, jeder hat eine meinung und stimmrecht aber entscheiden tut immer noch 1. die brd 2. das land bayern 3. die stadt münchen 4. der veranstalter. und sonst gar keiner.

am flughafen ist es doch gang und gebe.

ich will aber nicht erst wie nach 9/11 die sicherrheitsvorkehrungen verschärfen sondern lieber im vorfeld agieren und nicht reagieren.

anscheinend geht es ja nicht anders....
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