Noch ein Sechser?
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Voegi schrieb am 20.07.2012 16:42 Uhr
Die Bayern suchen offensichtlich noch nach einem weiteren Sechser. Die Verpflichtung von Javi Martinez ist noch immer nicht ganz vom Tisch, da hört man jetzt Meldungen von einem möglichen Interesse an Lars Bender.
Wie sieht Ihr die Sache? Sollen die Bayern sich noch einen Mann für die Position holen? Und wenn ja, wen? Oder reicht das derzeitige Personalangebot aus? |
20.07.2012 | 17:45 Uhr
Gotti1963 :
Da gibt es mal wieder kein 100% richtig, und auch kein 100% falsch...
BS ist nicht fit, und er wird es auch bis Saisonstart eher nicht werden.
Gustavo ist eine Bombe im Spiel gegen den Ball und gegen den Mann, nicht umsonst waren die Spiele gegen Inter 2011 und gegen Real 2012 seine besten Spiele für uns. Er ist bis jetzt "nur" der klassische Abräumer. Für unser dominantes Ballbesitzspiel aus meiner Sicht nicht immer der Richtige.
Tymo ist sehr solide, ist absolut brauchbar, nicht mehr, nicht weniger.
Kroos ist als Partner für BS in den 85% der Spiele, in denen wir 70% Ballbesitz haben eine sehr guter 8er. Bei Spielen auf absolutem CL Toplevel eher nicht!
Alaba könnte auch eine sehr guter 6er/8er sein/werden, aber er ist ja wohl erst mal auf LAV festgespielt.
Welchen Typ zentraler MF Spieler wir nicht haben, hat uns Khedira bei der EM überdeutlich gezeigt... Man spricht vom box to box player (wunderbar neudeutsch!), der quasi das ganze Spielfeld beackert, extrem dynamisch spielt, und eben auch mal mit dieser Dynamik in den Strafraum des Gegners, und zum Abschluss kommt...
Dieser Spielertyp fehlt uns. Khedira wäre die Premiumlösung. aber das kann man sich abschminken. Er wäre seit 2010 bei uns, aber... Na ja, weiß jeder!
Ergo ich sage, um wirklich das Komplettpaket der modernen 6er/8er im Kader zu haben, brauchen wir dringend einen Typ Khedira...
Lars Bender kann das auch, und er wäre ein Toptransfer...
EDIT:
@Daniel
Was spricht gegen Contento als LAV?
Gotti1963 :
Da gibt es mal wieder kein 100% richtig, und auch kein 100% falsch...
BS ist nicht fit, und er wird es auch bis Saisonstart eher nicht werden.
Gustavo ist eine Bombe im Spiel gegen den Ball und gegen den Mann, nicht umsonst waren die Spiele gegen Inter 2011 und gegen Real 2012 seine besten Spiele für uns. Er ist bis jetzt "nur" der klassische Abräumer. Für unser dominantes Ballbesitzspiel aus meiner Sicht nicht immer der Richtige.
Tymo ist sehr solide, ist absolut brauchbar, nicht mehr, nicht weniger.
Kroos ist als Partner für BS in den 85% der Spiele, in denen wir 70% Ballbesitz haben eine sehr guter 8er. Bei Spielen auf absolutem CL Toplevel eher nicht!
Alaba könnte auch eine sehr guter 6er/8er sein/werden, aber er ist ja wohl erst mal auf LAV festgespielt.
Welchen Typ zentraler MF Spieler wir nicht haben, hat uns Khedira bei der EM überdeutlich gezeigt... Man spricht vom box to box player (wunderbar neudeutsch!), der quasi das ganze Spielfeld beackert, extrem dynamisch spielt, und eben auch mal mit dieser Dynamik in den Strafraum des Gegners, und zum Abschluss kommt...
Dieser Spielertyp fehlt uns. Khedira wäre die Premiumlösung. aber das kann man sich abschminken. Er wäre seit 2010 bei uns, aber... Na ja, weiß jeder!
Ergo ich sage, um wirklich das Komplettpaket der modernen 6er/8er im Kader zu haben, brauchen wir dringend einen Typ Khedira...
Lars Bender kann das auch, und er wäre ein Toptransfer...
EDIT:
@Daniel
Was spricht gegen Contento als LAV?
20.07.2012 | 21:52 Uhr
Schnumbi :
und da ist sie wieder die martinez diskussion. mich amüsiert es langsam.
einige wollen nicht einsehen , dass der FCB nicht jedes spielchen der konkurenz mit macht und das zurecht.
martinez ist definitiv kein 40 mill. wert, sonst müsste man sich mit PSG , chelsea , arsenal , barca und so weiter um diesen spieler streiten.
bilbao ruft diese summe auf, das ist ihr gutes recht aber keiner wird sie bezahlen , es sei denn sie gehen von ihrer forderung etwas runter.
Schnumbi :
und da ist sie wieder die martinez diskussion. mich amüsiert es langsam.
einige wollen nicht einsehen , dass der FCB nicht jedes spielchen der konkurenz mit macht und das zurecht.
martinez ist definitiv kein 40 mill. wert, sonst müsste man sich mit PSG , chelsea , arsenal , barca und so weiter um diesen spieler streiten.
bilbao ruft diese summe auf, das ist ihr gutes recht aber keiner wird sie bezahlen , es sei denn sie gehen von ihrer forderung etwas runter.
21.07.2012 | 09:26 Uhr
Büchsenmacher :
Alaba soll bitte schön links draußen bleiben ich bin froh das diese Problemposition endlich dicht ist !
Wir müssen auf der 6 zwingend noch was machen die Mannschaft
ist einfach zu abhängig von BS . Ob es nun zwingend Martinez sein
muss sei mal offen gelassen ! Nur über eins müssen wir uns langsam klar werden wenn wir einen Top-Spieler wollen müssen wir entsprechend viel Geld auf den Tisch legen. Nur weil UH so gute Würstchen macht kommt kein Spieler mehr nach München ! Die Chance auf Bender sehe ich noch geringer an als auf Martinez. Leverkusen hat gerade Chelsea ein Korb für Schürrle gegeben obwohl sie ihn für das 3fache ihrer investierten Ablöse hätten verkaufen können. Die haben es absolut nicht nötig !
Büchsenmacher :
Alaba soll bitte schön links draußen bleiben ich bin froh das diese Problemposition endlich dicht ist !
Wir müssen auf der 6 zwingend noch was machen die Mannschaft
ist einfach zu abhängig von BS . Ob es nun zwingend Martinez sein
muss sei mal offen gelassen ! Nur über eins müssen wir uns langsam klar werden wenn wir einen Top-Spieler wollen müssen wir entsprechend viel Geld auf den Tisch legen. Nur weil UH so gute Würstchen macht kommt kein Spieler mehr nach München ! Die Chance auf Bender sehe ich noch geringer an als auf Martinez. Leverkusen hat gerade Chelsea ein Korb für Schürrle gegeben obwohl sie ihn für das 3fache ihrer investierten Ablöse hätten verkaufen können. Die haben es absolut nicht nötig !
21.07.2012 | 09:59 Uhr
Talentfrei :
Alaba's Zukunft ist die LV-Position, ganz klar. Das hat Louis van Gaal schon damals in Florenz erkannt. Nur auf dieser Position kann er beim FC Bayern eine Ära prägen - Linksverteidiger sind ohnehin schwer zu finden.
Und um auf die Frage zu antworten: Ja, wir brauchen noch einen 6er! Im Moment haben wir Schweinsteiger, Gustavo und Tymoschuk (wobei der ja auch noch gehen könnte) - Emre Can ist lange noch nicht soweit, er soll erstmal mit der 2. Mannschaft den Aufstieg in die 3. Liga schaffen und vielleicht nochmal ausgeliehen werden. Angenommen, wir holen noch einen 6er, dann könnte Tymo gehen, so heißt es. Dann haben wir trotzdem nur 3 Spieler für diese Position (+Kroos, der aber auf der 10 eingeplant ist, was auch nicht die Optimallösung ist)
Dann gibt es 2 Möglichkeiten: Entweder, Kroos pendelt zwischen der 10 und der 6 hin und her, oder Kroos wechselt dauerhaft auf die 6 und man verpflichtet noch einen 10er (wobei das diese Saison auch nicht passieren wird, dann würde man zuviel auf dem TM tun).
Interessant wäre es, diese Saison einen 6er zu verpflichten und nächste Saison einen 10er. Dann würde man sich dem Optimum Schritt für Schritt annähern.
Auch wenn Toni Kroos eher ein 8er ist.. aber das ist wieder ein anderes Thema.
Also, 6er, JA!
Talentfrei :
Alaba's Zukunft ist die LV-Position, ganz klar. Das hat Louis van Gaal schon damals in Florenz erkannt. Nur auf dieser Position kann er beim FC Bayern eine Ära prägen - Linksverteidiger sind ohnehin schwer zu finden.
Und um auf die Frage zu antworten: Ja, wir brauchen noch einen 6er! Im Moment haben wir Schweinsteiger, Gustavo und Tymoschuk (wobei der ja auch noch gehen könnte) - Emre Can ist lange noch nicht soweit, er soll erstmal mit der 2. Mannschaft den Aufstieg in die 3. Liga schaffen und vielleicht nochmal ausgeliehen werden. Angenommen, wir holen noch einen 6er, dann könnte Tymo gehen, so heißt es. Dann haben wir trotzdem nur 3 Spieler für diese Position (+Kroos, der aber auf der 10 eingeplant ist, was auch nicht die Optimallösung ist)
Dann gibt es 2 Möglichkeiten: Entweder, Kroos pendelt zwischen der 10 und der 6 hin und her, oder Kroos wechselt dauerhaft auf die 6 und man verpflichtet noch einen 10er (wobei das diese Saison auch nicht passieren wird, dann würde man zuviel auf dem TM tun).
Interessant wäre es, diese Saison einen 6er zu verpflichten und nächste Saison einen 10er. Dann würde man sich dem Optimum Schritt für Schritt annähern.
Auch wenn Toni Kroos eher ein 8er ist.. aber das ist wieder ein anderes Thema.
Also, 6er, JA!
21.07.2012 | 12:26 Uhr
Jugendförderer :
Bisher bin ich verwundert bis enttäuscht oder einfach zu ungeduldig von unserem verhalten auf dieser Position.
Ich bin sicherlich ein Fan von Gustavo, aber der junge muss seine Dynamik mal einsetzen um nach vorne zu gehen. Box-to-Box Spieler ist da das Stichwort. Insgesamt ist unser Zentrum zu statisch. Schweinsteiger und Gustavo/Tymo spielen um den Strafraum herum, Kroos neigt auch dazu, einzig Müller spielt hinter der Spitze dynamisch. Keiner unserer Spieler von der Sechs nehmen sich mal ein Herz und ziehen vom Rückraum in den Strafraum, mit einem Doppelpass und viel Wucht, das wirft jede Abwehr durcheinander.
Da Tymo sich mit 33 eher nicht mehr dahin entwickelt und Gustavo sich in dem Bereich steigern muss würde eine Verpflichtung eines solchen Spielers mehr als Sinn machen. Ob Martinez das kann weiß ich nicht, aber er ist körperbetont und hat füher auf offensivpositionen gespielt, er müsste alles mitbringen.
Bender ist vom Typ ähnlich, auch ein technisch sauberer Abräumer. Das Interesse macht in meinen Augen also Sinn, wir brauchen auf der Position einen neuen!
Zweite Position, Spielmacher. Nach dem Ausfall von Schweinsteiger hatten wir keinen der diese Rolle übernehmen konnte, da müssen wir zur nächsten Saison nachbessern so sagte es Heynckes und tat bisher nichts...
Irgendwie fehlt mir weiterhin der Schweinsteiger back-up, es sei denn Heynckes plant mit Shaq und Müller auf der 10 ( Shaqiri hat bei fcb.tv gesagt er sieht sich hinter der Spitze, kann aber auch Links oder rechts spielen ) und Kroos auf der Sechs...
Trainer müsste man sein, oder Funktionär bei Bayern, dann würde ich mich weniger fragen und mehr wissen...
Jugendförderer :
Bisher bin ich verwundert bis enttäuscht oder einfach zu ungeduldig von unserem verhalten auf dieser Position.
Ich bin sicherlich ein Fan von Gustavo, aber der junge muss seine Dynamik mal einsetzen um nach vorne zu gehen. Box-to-Box Spieler ist da das Stichwort. Insgesamt ist unser Zentrum zu statisch. Schweinsteiger und Gustavo/Tymo spielen um den Strafraum herum, Kroos neigt auch dazu, einzig Müller spielt hinter der Spitze dynamisch. Keiner unserer Spieler von der Sechs nehmen sich mal ein Herz und ziehen vom Rückraum in den Strafraum, mit einem Doppelpass und viel Wucht, das wirft jede Abwehr durcheinander.
Da Tymo sich mit 33 eher nicht mehr dahin entwickelt und Gustavo sich in dem Bereich steigern muss würde eine Verpflichtung eines solchen Spielers mehr als Sinn machen. Ob Martinez das kann weiß ich nicht, aber er ist körperbetont und hat füher auf offensivpositionen gespielt, er müsste alles mitbringen.
Bender ist vom Typ ähnlich, auch ein technisch sauberer Abräumer. Das Interesse macht in meinen Augen also Sinn, wir brauchen auf der Position einen neuen!
Zweite Position, Spielmacher. Nach dem Ausfall von Schweinsteiger hatten wir keinen der diese Rolle übernehmen konnte, da müssen wir zur nächsten Saison nachbessern so sagte es Heynckes und tat bisher nichts...
Irgendwie fehlt mir weiterhin der Schweinsteiger back-up, es sei denn Heynckes plant mit Shaq und Müller auf der 10 ( Shaqiri hat bei fcb.tv gesagt er sieht sich hinter der Spitze, kann aber auch Links oder rechts spielen ) und Kroos auf der Sechs...
Trainer müsste man sein, oder Funktionär bei Bayern, dann würde ich mich weniger fragen und mehr wissen...
21.07.2012 | 12:38 Uhr
Schnumbi :
@ CR9: du verstehst mich völlig falsch.
wenn meine genannten vereine der meinung wären, er wäre sovile wert, hätten sie längst mitgeboten
Schnumbi :
@ CR9: du verstehst mich völlig falsch.
wenn meine genannten vereine der meinung wären, er wäre sovile wert, hätten sie längst mitgeboten
21.07.2012 | 13:19 Uhr
Gotti1963 :
Sorry Schnum, aber du verstehst es nicht richtig!
Ein Verein ist nur dann bereit viel Geld für einen bestimmten Spieler auszugeben, falls er auf dessen Position Bedarf hat.
Und wir haben auf der Position großen Bedarf, an einem bestimmten Typ Spieler. Wie gesagt, es ist exakt der Typ Khedira, und genau diesen Typ haben wir absolut nicht im Kader!
Warum sollte der FC Neureich PSG für einen Spieler bieten, den sie nicht brauchen?
Gotti1963 :
Sorry Schnum, aber du verstehst es nicht richtig!
Ein Verein ist nur dann bereit viel Geld für einen bestimmten Spieler auszugeben, falls er auf dessen Position Bedarf hat.
Und wir haben auf der Position großen Bedarf, an einem bestimmten Typ Spieler. Wie gesagt, es ist exakt der Typ Khedira, und genau diesen Typ haben wir absolut nicht im Kader!
Warum sollte der FC Neureich PSG für einen Spieler bieten, den sie nicht brauchen?
21.07.2012 | 13:24 Uhr
Schnumbi :
@ gotti: wenn dieser spieler X so gut wäre wie er immer beschrieben wird. dann sindautomatisch andere vereine auch interessiert, weil er ihnen auch weiterhelfen würde und nicht nur uns
wiegesagt ich habe keineswegs was gegen einen martinez transfer, ganz im gegenteil her damit wenn man sich irgendwo bei 25 mill einigen könnte, meintwegen auch noch mit prämien im erfolgsfall.
und der verein handelt aus meiner sicht völlig richtig und wartet ab und geht nicht auf diese monströse forderung ein.
sorry gotti ist meine meinung.
Schnumbi :
@ gotti: wenn dieser spieler X so gut wäre wie er immer beschrieben wird. dann sindautomatisch andere vereine auch interessiert, weil er ihnen auch weiterhelfen würde und nicht nur uns
wiegesagt ich habe keineswegs was gegen einen martinez transfer, ganz im gegenteil her damit wenn man sich irgendwo bei 25 mill einigen könnte, meintwegen auch noch mit prämien im erfolgsfall.
und der verein handelt aus meiner sicht völlig richtig und wartet ab und geht nicht auf diese monströse forderung ein.
sorry gotti ist meine meinung.
21.07.2012 | 13:31 Uhr
Gotti1963 :
Herr Gott Sack
Warum machst du es immer nur an Martinez fest...
Ich rede vom Grundsätzlichen, und du kommst mir immer mit dem Spanier!
Wir haben Bedarf auf einer bestimmten Position. Und es gibt vielleicht 4-5 Spieler in Europa, die uns helfen könnten. Und die kosten Geld.
Auch nur ein einziges entscheidendes Spiel zu verlieren, weil genau dieser Spieler nicht da ist, ist viel teurer!
Gotti1963 :
Herr Gott Sack
Warum machst du es immer nur an Martinez fest...
Ich rede vom Grundsätzlichen, und du kommst mir immer mit dem Spanier!
Wir haben Bedarf auf einer bestimmten Position. Und es gibt vielleicht 4-5 Spieler in Europa, die uns helfen könnten. Und die kosten Geld.
Auch nur ein einziges entscheidendes Spiel zu verlieren, weil genau dieser Spieler nicht da ist, ist viel teurer!
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DanielOcean :
ich bin für Bender - oder eben für eine linken Außenverteidiger, damit Alaba in die Mitte kann...