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02.06.2012 um 17:35 Uhr
Euer Team statt unser Team
Es gibt momentan praktisch nur ein Thema das die Foren von Spox füllt, und genau das soll es auch. Die EM ist in wenigen Tagen und die Diskussionen wer wo spielt und warum sind ein typischer Bestandteil der Vorfreude.

Was allerdings Diskussions Thema und Inhalt ist nimmt mir die Vorfreude und sorgt bei mir für Fassungslosigkeit und Wut.

Es geht nicht mehr um die beste Elf, um eine Einschätzung wer gute Chancen hat und wer eher schlechte Chancen hat, wo man Verbesserungsvorschläge hat und wo man andere Ideen hat. Nein! Es geht nur um eine einzige Sache: Dortmund gegen Bayern! Diese Diskussion nimmt neuerdings fast schon groteske Züge an, hört man von vielen Dortmundern sie könnten sich nicht mit dieser Elf identifizieren, da zu viele Bayernspieler in der Startaufstellung stehen. Sachlichkeit ist an dieser Stelle schon lange über Bord gegangen, Badstuber wird weiterhin als Badstümper dargestellt, Mertesacker hat die Berechtigung zu spielen schon lange vertan, Poldi und Müller auf den Flügeln müssten schon lange von den super Spielern Götze und Reus verdrängt worden sein, Löw ist blind nicht den überragenden Schmelzer einzubauen sondern über Höwedes und Boateng nachzudenken und das Gündogan nicht schon lange Spielführer im Mittelfeld ist ist eine Frechheit sondergleichen, von der nicht Nominierung von Kehl, Großkreuz und Weidenfeller sowie dem Rausschmiss von Bender muss man gar nicht sprechen.

Die Aussagen der Dortmunder Fans sie können sich mit der Polnischen Mannschaft mehr identifizieren als mit der Deutschen macht mich absolut sprachlos. Es ist für mich unfassbar wie man als Fan ein solches verhalten an den Tag legen kann. Es geht in der Nationalmannschaft nicht um dämliche Rivalitäten zwischen den Fanlagern, es geht nicht darum so viele Spieler wie möglichen von "seinem" Verein innerhalb der Mannschaft zu sehen. Es geht um die Deutsche Nationalmannschaft und das Ziel den Titel zu gewinnen.

Als häufiges Beispiel für modernen guten Fußball wird gerne die Spanische Nationalmannschaft genommen. Ich würde mich freuen wenn sich viele von euch auch die Spanischen Fans als Vorbild nehmen. Es gibt wenige Spiele in Europa bei denen das Duell so politisch und emotional aufgeheizt ist wie bei den Spielen von Real Madrid gegen den FC Barcelona. Genau von diesem beiden Vereinen kommt der Großteil der Spanischen Nationalmannschaft. Das Duell Spanien gegen Real wird aber nicht von den Fans in die Nationalmannschaft getragen, sie haben verstanden das für diese Mannschaft um mehr geht als dumme Fan Gruppierungen. Ich würde mich freuen wenn es auch für unsere Fans um mehr geht.

Ich möchte abschließend noch um Sachlichkeit bei dieser Diskussion bitten und darum die Augen aufzumachen. Löw braucht Spieler wie Götze und Reus nicht auf den Flügeln, weil er andere Qualitäten sehen will. Er vertraut etablierten Spielern mehr als Neulingen und ist dabei immer gut gefahren.
Er hat seine eigene Vorstellung davon was die Spieler mitbringen müssen um ins Team zu kommen und er lässt sich davon auch nicht abbringen, dass ist genau das was einen guten Trainer ausmacht. Talente wie Götze oder Gündogan sind Spieler auf die er in der Zukunft bauen wird, aber er wird sie nicht ins kalte Wasser werfen wenn ihnen die Form und Spielpraxis ( Götze ) oder die Erfahrung ( Gündogan ) fehlt.

Es würde mich freuen wenn ihr darüber nachdenkt und einfach mal ganz sachlich an das Thema rangehen würdet. Ich schließe diesen Blog mit einem sehr ehrlichem und selbstkritischem Zitat von Sven Bender:
Das Spiel gegen den Ball ist unter Löw ein wenig anders als unter Klopp, ich muss an dieser Stelle noch lernen das umzusetzen was Löw sehen will wenn ich regelmäßig spielen will.

Kurzer Nachtrag:
Ich möchte mich kurz für einen Fehler in meinem Blog entschuldigen. Ich habe mich sehr bewusst für das Beispiel der Spanischen Mannschaft entschieden. Das liegt auf der einen Seite an den Erfolgen die diese Mannschaft zuletzt feierte, zuletzt aber dadran dass das Land durch die aufgeheizte Stimmung der Basken gegenüber dem Rest Spaniens. Diese politische Reibung gibt es in dieser Form nicht sehr oft.
Ich bin, aufgrund mangelnder Nachforschung, davon ausgegangen das sie Stimmung innerhalb Spaniens bei der Nationalmannschaft eher vereint ist.
Wie ich jetzt ( aufgrund der Kommentare, auch nachzulesen ) gesehen habe bin ich an dieser Stelle von falschen Tatsachen ausgegangen.

Ich möchte trotz diesem Fehler dazu aufrufen sich Spanien als Vorbild zu nehmen, da der größere Teil des Landes auf der Seite der spanischen Mannschaft steht und die Spieler selber trotz der Anfeindungen als ein Team auftreten. Auch wenn es eine Zweckgemeinschaft ist, das Ziel sollte der Titel 2012 sein!
Aufrufe: 18118 | Kommentare: 138 | Bewertungen: 52 | Erstellt:02.06.2012
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KOMMENTARE
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Zizou129
04.06.2012 | 13:38 Uhr
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Zizou129 : naja...
04.06.2012 | 13:38 Uhr
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Zizou129 : naja...
Ich zitiere koplo : "Zorc: Einfach lächerlich hat man in der CL gesehen das Hummels der beste DFB Innenverteidiger ist."

Das ist einfach nur ein Beispiel für das angeblich degressive bzw. passive Verhalten der Bayern Fans. Aber ja, die Aggressoren sind nur die Dortmunder, schon klar.
Ich hab hier zum Beispiel noch keinen Kommentar gelesen von wegen Großkreutz oder Weidenfeller nachnominieren, wirklich keinen. Klär mich auf, wo gibts denn solche Kommentare?
Zum Kern des Themas: Löw mag dieses Jahr auf eingespielte Spieler setzen. Hätte er das immer so gemacht, hätten wir kein so vergleichsweise junges Nationalteam. 2010 kamen mit Badi und Müller 2 große Hoffnungen im lauf der Saison direkt in die erste Elf. Und sind eingeschlagen, Müller ist sogar Torschützenkönig geworden.
2012 lässt sich Löw entgegen seiner Mentalität zu herablassenden Kommentaren gegen die Dortmunder hinreißen und lässt frühzeitig durchblicken, keinen in die erste Elf stellen zu wollen. Da lassen sich klare Tendenzen hin zu den Bayern erkennen und das ist nicht in Ordnung.

Das Beispiel Spanien wurde hier schon genug zerissen, vielleicht sollte man noch dazu sagen das trotz aller Feindlichkeiten Spieler aus Madrid UND Barcelona GEMEINSAM erfolgreich in der ersten Elf spielen!! Aber für Jogi ist das ja nicht machbar...

Dieses ganze Dortmund gebashe und das Andeuten das alle Dortmunder neuerdings nur noch Erfolgsfans wären kotzt mich tierisch an! Die Diskussion resultiert nur daraus das in Deutschland nicht damit umgegangen werden kann, das es einen zweiten Topfavorit auf Titel gibt. Und dieses Bild leben sehr viele Bayern Fans, die im Falle einer Niederlage viel eher zu Erfolgsfans mutieren und die eigene Mannschaft in Grund und Boden motzen.

Ich bin bei der EM nicht mehr für Deutschland entgegen 2006, 2008 und 2010 weil ich diese Differenzierung abartig finde und ein solch Tölpelhaftes Verhalten wie es Löw im Moment zeigt unter den Toptrainern Europas momentan seinesgleichen sucht.
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Zizou129
04.06.2012 | 13:47 Uhr
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Zizou129 : UND...
04.06.2012 | 13:47 Uhr
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Zizou129 : UND...
in der französischen N11 spielen au net nur Spieler von Olympique Lyon aus der französischen Liga nur weil die international am erfolgreichsten & erfahrensten sind. Trotzdem spielen ein Giroud oder ein M'Vila vor einem Gomis oder einem Gonalons... und die haben international au nix gerissen dürfen aber Stamm spielen und nach einiger Zeit zahlen sie das Vertrauen eindrucksvoll zurück
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webs1
04.06.2012 | 13:54 Uhr
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04.06.2012 | 13:54 Uhr
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@zizou: Dass Löw nicht auf mehr Spieler des BVB setzt liegt vor allen am Eingespieltheitsaspekt, der Erfahrung, den guten Leistungen der bisherigen N11 und taktischen Erwägungen. Wer so etwas nicht versteht mag sich selbst Fan nennen, hat aber keine Ahnung, wie Fußball(taktik) funktioniert.

Ich gebe allerdings den Medien den Großteil der Schuld an solcher Ignoranz und entsprechenden Streitereien. Es gibt kaum ein Mainstreamfußballmedium, das sich mehr als nur ansatzweise mit taktischen Überlegungen beschäftigt. Große, löbliche Ausnahme ist hier Spielverlagerung.de, die zum Glück langsam mehr Aufmerksamkeit bekommen. Wären mehr Fans und Foristen grundlegend taktisch geschult, würden die durchsichtigen Versuche der Presse, emotional besetzte Themen auf Kosten von inhaltlichen zu lancieren, viel öfter ins Leere laufen.
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CamachoJ
04.06.2012 | 14:02 Uhr
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CamachoJ : 
04.06.2012 | 14:02 Uhr
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CamachoJ : 
Super Blog, spricht mir aus der Seele. Man hat schon garkein Bock mehr EM-Artikel zu lesen, weil man ertsmal Seitenweise infantiles Schulhofgehabe durchlesen muss um einen vernünftigen Kommentar zu finden. Und es is mir auch scheißegal von wem das mehr ausgeht, dieses Bayern-Dortmund angezicke is einfach nur noch nervig und ich kann mich auch ncith an solche Außmaße erinnern. Dann sollen die Leute halt keine EM schaun und sich am See besaufen , aber den Leuten die sich ernstaft über Fussball unterhalten wollen nicht auf den Sack gehen. Das sind für mich weder Fans , noch kann man einen davon Ernst nehmen, weil sich scheinbar keiner von denen mit Fussball beschäftigt, sondern nur damit welches Bravo Sport Poster über seinem Bett hängt!
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Zizou129
04.06.2012 | 14:03 Uhr
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Zizou129 : webs1
04.06.2012 | 14:03 Uhr
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Zizou129 : webs1
Grade im taktischen Bereich zeigt das Team meiner Mienung nach in der Konstellation wie gegen Israel die größten Schwächen. Abstände stimmen nicht, ein Spiel über außen wird erzwungen wenn in der Mitte im Halbfeld Lücken en masse sind.
Ich hab meinen Kommentar extra Richtung Aussagen gegenüber den Medien und Aussagen von Fans präzisiert, kein richtiger Dortmund Fan wagt es zu sagen das ein Schmelzer oder ein Gündogan tatsächlich immer Stamm spielen sollten.
Aber Löw sollte wenigstens versuchen eine Chancengleichheit zu wahren, wenigstens gegenüber den Medien, aber nicht mal das schafft er.
Ich gehe davon aus das ein Götze und grade auch ein Hummels taktisch keine Abstriche gegenüber anderen Spielern machen müssen, sie bekommen einfach zu wenig Chance in die Mannschaft integriert zu werden, Trainingseindruck hin oder her.
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webs1
04.06.2012 | 14:12 Uhr
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04.06.2012 | 14:12 Uhr
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@zizou: Wann soll Löw die Spieler denn in die Mannschaft integrieren? Ein Nationalcoach hat minimale Zeit zur Vorbereitung, während von ihm, gerade im Fall Deutschlands, maximaler Erfolg erwartet wird. Ist es da erstaunlich, dass er das Risiko scheut, eine nicht wirklich eingespielte Mannschaft aufs Feld zu schicken? Das von Dir angeführte Beispiel Frankreich ist ein Sonderfall, da das Team nach der WM sowohl spielerisch als auch in der öffentlichen Wahrnehmung am Boden lag. Da einen Neuanfang zu machen war nicht mutig sondern Pflicht für L. Blanc. Deswegen bekamen junge, talentierte Spieler ihre Chance. In Deutschland, das sowohl bei EM als auch bei WM mindestens ins Halbfinale kam, gab es keinen Anlass für so einen Neuanfang.

Götze hat einfach das Problem, dass Özil in der Mitte, wo er wohl am besten aufgehoben wäre, gesetzt ist, und die Versuche, beide gleichzeitig spielen zu lassen bis jetzt ziemlich in die Hose gingen.

Beim Thema setzen auf bewährtes ist übrigens Trappatoni in Irland Spitze, der seit Jahren mit der gleichen Stammelf (plus/minus 1) spielt und neuen Spielern keine Chance gibt, ganz einfach deshalb, weil die Mechanismen, mit denen er spielt, von Neuankömmlingen seiner Meinung nach nicht schnell genug verinnerlicht werden könnten.

Zum Thema Angriffe über außen: nach Meinung der Jungs von Spielverlagerung (ich selbst konnte das Spiel nicht sehen) war diese Fixierung auf die Außen ein bewusstes Experiment, um eine mögliche Angriffsvariation einzustudieren.
Man darf nicht vergessen, dass es letzten Endes nur Testspiele waren.
Am Samstag geht es los, und wenn es gegen Portugal nicht klappt, traue ich Löw auch zu, Änderungen vorzunehmen.
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Kharax
04.06.2012 | 14:28 Uhr
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Kharax : 
04.06.2012 | 14:28 Uhr
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Kharax : 
Dortmund gegen Bayern, Bayern gegen Dortmund... so ein Schmarrn. Entscheidend ist doch, dass sich Löw auf die Bayernspieler (und Mertesacker) festgelegt hat, aufgrund der größeren internationalen Erfahrungen. Ist doch auch in Ordnung und daran wird sich Löw auch messen lassen müssen.
Aber was mich wirklich stört, ist das Löw nicht für einen Erfahrungszugewinn sorgt. Im Länderspiel gegen Israel war Kroos wirklich dramatisch schlecht. Warum dann nicht mal einen Gündogan bringen, wenn er ihn vorher als "jungen Schweinsteiger" lobt?
So etwas ärgert mich.
Aber im Großen und Ganzen macht Löw seit Jahren einen guten Job, der große Erfolg fehlt allerdings noch. Und wenn wir dieses Jahr Europameister werden sollten mit lauter Bayern in der Startelf ist mir als BVBler das ziemlich wumpe. Dann freu ich mich trotzdem^^

Außerdem werden unsere Dortmunder dann ausgeruhter nach Hause kommen ;P
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webs1
04.06.2012 | 14:38 Uhr
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04.06.2012 | 14:38 Uhr
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Auch wenn der große Erfolg noch fehlt, halte ich persönlich zwei dritte WM-Plätze und einen Vizeeuropatitel für durchaus vorzeigenswert. :)
Zu den Hähnen, die nur nach zählbaren Titeln krähen, gehöre ich nämlich nicht.
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trumantrost
04.06.2012 | 14:47 Uhr
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04.06.2012 | 14:47 Uhr
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das passt zwar nicht 100%tig hier in den beitrag, aber kann mir jemand verraten warum überall steht:

Schweinsteiger ist nicht 100% fit?

der hat die leztten Saisonwochen voll bestritten, die 3 cl spiele, as pokalspiel.. der müsste doch voll im saft stehen, auch wenn er mal 10 tage trainingspause (nach dem cl spiel) einlegt...?
wieso sollte er nicht "fit" sein?
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webs1
04.06.2012 | 14:52 Uhr
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04.06.2012 | 14:52 Uhr
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@trumantrost: Weil er Probleme mit der Wade bekommen hatte, die seine Teilnahme am Isrealspiel unmöglich machten. Nachdem er vorher schon monatelang ausgefallen war, und die von Dir genannten Spiele seine Defizite in Fitness und Spielpraxis offenbarten, wäre es verdammt wichtig, dass er pünktlich zur WM wieder hundertprozentig fit ist.
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