08.10.2012 um 12:51 Uhr
Geschrieben von GildeBahlsenH96
Aufklärung Stimmungsboykott
Liebe Stadionbesucher,
dieser kleine Flyer soll aufklären, warum die aktive Fanszene keine andere Möglichkeit mehr sieht, als das heutige Spiel (am gestriegen Sonntag gegen den BVB) erneut schweigend zu verfolgen und keine weiteren Materialien wie Zaun- oder Schwenkfahnen einzusetzen.
Unser Kreis ist inzwischen ein Querschnitt aus der gesamten Fanszene, auch klar bekennende Gegner der Haarmannfahne finden sich unter uns.
Neben der Stadionordnung, die für jeden einsehbar zur Verfügung steht, scheint es weitere Regeln, den Besuch des Niedersachsenstadions betreffend zu geben, die weder bekannt noch nachzulesen sind.
Anders ist es nämlich nicht zu erklären, dass sowohl gegen Schalke als auch heute (am 7.10. gegen den BVB) großflächige Choreographien verboten wurden, ein Stilmittel immerhin, das der Verein gerne zu Werbezwecken nutzt.
Dass das Schwenken einer Fahne zu Hausverbot führen kann, ist auch nur dann nachvollziehbar, wenn es Regeln gibt, die wir nicht kennen. Laut Stadionordnung ist sie nämlich nicht verboten.
Auch wird die freie Meinungsäußerung offensichtlich durch diese Hemmnisse unterdrückt. Um euch alle besser aufzuklären, sollte dieser Flyer eigentlich auf jedem Sitz liegen. Entgegen bisheriger Gepflogenheiten ist der Flyer - noch bevor er überhaupt geschrieben war - von Hannover 96 verboten worden.
Um nicht durch weitere unbedachte Aktionen wie singen, schreien, Fahnen aufhängen oder jubeln gegen die geheimen Regeln zu verstoßen, haben wir gar keine andere Wahl als schweigend unsere Plätze einzunehmen.
Man könnte auch sagen, wir können nicht weiter gute Miene zum bösen Spiel machen und freudig Lieder trällern, während versucht wird, Einfluss auf den Geschmack der Stadionbesucher zu nehmen und diese zu gängeln. Lieber wehren wir uns jetzt, als bald nichts mehr zu haben, um das wir kämpfen können.
Wir zeigen also heute (am gestriegen Sonntag gegen den BVB) wie ein Stadionbesuch aussehen wird, wenn endgültig alle belebenden Elemente aus dem weiten Rund verbannt worden sind.
Die Mannschaft haben wir über unsere Beweggründe informiert und haben, auch wenn es schwer fällt, ihr Verständnis gewonnen.
Weiterhin stellen wir natürlich jedem frei, die Mannschaft zu unterstützen, freuen uns aber über jede Person, die sich uns anschließt.
Fanszene Hannover
dieser kleine Flyer soll aufklären, warum die aktive Fanszene keine andere Möglichkeit mehr sieht, als das heutige Spiel (am gestriegen Sonntag gegen den BVB) erneut schweigend zu verfolgen und keine weiteren Materialien wie Zaun- oder Schwenkfahnen einzusetzen.
Unser Kreis ist inzwischen ein Querschnitt aus der gesamten Fanszene, auch klar bekennende Gegner der Haarmannfahne finden sich unter uns.
Neben der Stadionordnung, die für jeden einsehbar zur Verfügung steht, scheint es weitere Regeln, den Besuch des Niedersachsenstadions betreffend zu geben, die weder bekannt noch nachzulesen sind.
Anders ist es nämlich nicht zu erklären, dass sowohl gegen Schalke als auch heute (am 7.10. gegen den BVB) großflächige Choreographien verboten wurden, ein Stilmittel immerhin, das der Verein gerne zu Werbezwecken nutzt.
Dass das Schwenken einer Fahne zu Hausverbot führen kann, ist auch nur dann nachvollziehbar, wenn es Regeln gibt, die wir nicht kennen. Laut Stadionordnung ist sie nämlich nicht verboten.
Auch wird die freie Meinungsäußerung offensichtlich durch diese Hemmnisse unterdrückt. Um euch alle besser aufzuklären, sollte dieser Flyer eigentlich auf jedem Sitz liegen. Entgegen bisheriger Gepflogenheiten ist der Flyer - noch bevor er überhaupt geschrieben war - von Hannover 96 verboten worden.
Um nicht durch weitere unbedachte Aktionen wie singen, schreien, Fahnen aufhängen oder jubeln gegen die geheimen Regeln zu verstoßen, haben wir gar keine andere Wahl als schweigend unsere Plätze einzunehmen.
Man könnte auch sagen, wir können nicht weiter gute Miene zum bösen Spiel machen und freudig Lieder trällern, während versucht wird, Einfluss auf den Geschmack der Stadionbesucher zu nehmen und diese zu gängeln. Lieber wehren wir uns jetzt, als bald nichts mehr zu haben, um das wir kämpfen können.
Wir zeigen also heute (am gestriegen Sonntag gegen den BVB) wie ein Stadionbesuch aussehen wird, wenn endgültig alle belebenden Elemente aus dem weiten Rund verbannt worden sind.
Die Mannschaft haben wir über unsere Beweggründe informiert und haben, auch wenn es schwer fällt, ihr Verständnis gewonnen.
Weiterhin stellen wir natürlich jedem frei, die Mannschaft zu unterstützen, freuen uns aber über jede Person, die sich uns anschließt.
Fanszene Hannover
Aufrufe: 7194 | Kommentare: 69 | Bewertungen: 10 | Erstellt:08.10.2012
ø 6.4
KOMMENTARE
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MODERATOR
09.10.2012 | 12:55 Uhr
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TheDood :
Und noch ienmal kurz zur Festlegung kleinster Details in der Hausordnung:
Wenn ich eine bestehende Ordnung habe sollte ich als Hausherr ein Interesse daran habenm ich selbst an ebendiese auch zu halten bzw. zumindest kurzfristige Änderungen nicht ohne Vorwarnung umsetzen (wobei es ja in diesem Fall keine Änderungen gab) da dies einfach nur nach Konfrontation schreit.
und es geht hier auch um kein "Insiderthema" so es sollen ja möglichst viele auf die Situation aufmerksam gemacht damit es eben nicht unter Ausschluss der Öffentlichkeit (die ja durch die Berichterstattung auch mehr oder weniger Auslöser der Eskalation gewesen ist) diskutiert wird. Deswegen existiert dieser Flyer, völlig qulitätsunabhängig, ja überhaupt und wurde im Stadion verteilt
Auch als Fan hat man Rechte und wenn diese eingeschränkt werden muss diese Einschränkung auch begründet werden, der Fan hat ja tatsächlich auch Geld für seine Karte bezahlt. Auch hier noch mal ganz langsam: das heisst NICHT dass er im Stadion machen darf/soll was er möchte, er aber durchaus das Recht hat dass wenn er gegen die bestehende Ordnung nicht verstösst er auch ins Stadion darf.
Aus diesem Grund wird das Ganze ja auch bereits richterlich geklärt und soweit wie ich es von verschiedenen Seiten gehört habe stehen die Chancen auch gar nicht schlecht dass die Verbote wieder aufgehobenj werden müssen.
Das dies alles nichts mehr mit der Fahne zu tun hat sollte ab diesem Punkt hoffentlich klar sein...
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MODERATOR
09.10.2012 | 12:46 Uhr
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TheDood :
Die Fangruppen bilden im Kern einen Großteil des kreativen Supports eines Vereins, sei es durch Choreos, Flaggen , gesänge oder was auch immer. Sinnvoll wäre es gewesen so etwas in einem Dialog zu klären, was denke ich auch kein grösseres Problem dargestellt hätte. Oder man hätte zumindest vorab eine Ermahnung ausgesprochen um dem ganzen Nachdruck zu verleihen.
Ich kann da in diesem Fall leider nurauf ein anderes Forum verweisen
klick
die drei Posts von "Techniker" aus 110-111 fassen die kurzfristige Geschichte und auch das eigentliche Problem sehr gut zusammen.
Und auch noch einmal in ganz langsam: Ich bin weder Befürworter der Ultras, noch Befürworter der Flagge (!!!) noch bin ich für ein Stimmungsboykott. Ich kann es aber nachvollziehen wenn sich eine gruppe die viel Zeit und auch Geld in den verein bzw. die Stimmung bei Spielen investiert irgendwann wehrt wenn getroffene Zusagen nicht eingehalten werden und augenscheinlich willkürliche Massnahmen gegen Einzelne eingeleitet werden.
Das hat entgegen deiner letzten Aussage tatsächlich etwas mit gesundem Menschenverstand zu tun da jeder beschrittene Weg einfacher und sinnvoller gewesen wäre als der Jetzige.
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MODERATOR
09.10.2012 | 12:46 Uhr
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TheDood :
@ wuschi
du hast das Prinzip nicht verstanden.
Ich will hier niemandem belehren aber darum bitten dass wenn man sich zu soeinem difizilen Thema äussert man sich zumindest mit der gesamten Sachlage beschäftigt. Sich nur einen Punkt rauszusuchen ist sehr eindimensional und unreflektiert.
Du kannst von mir aus auch gerne bei deiner Meinung bleiben aber dann strafe nicht andere Leute ab die sich mit dem Thema tatsächlich auseinandergesetzt haben und vielleicht andere Schlüsse daraus gezogen haben.
Fangruppen und Martin Kind haben kurz vor der Aktion noch miteinander gesprochen und wenn die auslösende Flagge wirklich ein Problem gewesen wäre hätte man dies sicher zu dem Zeitpunkt oder zu irgend einem anderen Gespräch in den letzten 5 Jahren diesen Punkt einmal ansprechen können. Wie gesagt hing dieses Ding nicht erst seit 2 Wochen im Block sonden schon etwas länger.
Der Punkt ist einfach das dieser Dialog gar nicht stattgefunden hat sondern kurz vorm Levantespiel Verbote ausgesprochen wurden. Das ist allgemein in Deutschland eher unüblich und übrigens ist das Schwenken dieser Flagge laut Hausordnung auch nicht verboten (es sei denn sie stellt eine physische Gefahr dar was wohl eher nicht der Fall gewesen ist). Stattdessen hat man die Verbote rückwirkend für das Schalkespiel ausgesprochen was zumindest seltsam anmutet wenn man bedent wann und wie diese Diskussion überhaupt erst entstanden ist, genauso wie die Wahl der Massnahmen.
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09.10.2012 | 12:28 Uhr
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Wuschi :
Eine Sache noch:Wenn das so ein "geheimes" Insiderthema ist, warum macht man das auf spox denn öffentlich, ohne vorher alle aufzuklären?
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09.10.2012 | 12:21 Uhr
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Wuschi :
Dann mach mich zu einem Wissenden und kläre auf, dood.Was genau wurde denn versprochen und nicht eingehalten?
Wo bitte kam das Stadionverbot so urplötzlich?
Warum muss ich als Hausherr jedes kleinste Detail schriftlich festhalten und kann mich nicht auf den gesunden Menschenverstand meiner Gäste verlassen?
Deinen Kommentar hättest du dir in meinen Augen lieber schenken sollen!
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MODERATOR
09.10.2012 | 12:09 Uhr
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TheDood :
Es ist also abschliessend gesagt sinnlos, diese Diskussion nur auf diese Fahne zu reduzieren weil dies gar nicht der Kern des Problems ist sondern nur der kleine Schubs der den ganzen Fels ins Rollen gebracht hat.
Wie gesagt ist das Alles etwas komplexer und nicht erst seit letzter Woche Thema.
Wer noch ein paar Infos mehr haben will was die Hintergründe angeht gerne PM an mich, das artet an dieser Stelle sonst nur aus.
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MODERATOR
09.10.2012 | 12:04 Uhr
-1
TheDood :
Ich bin tatsächlich erstaunt was hier unter dem Blog für eine eigenartige Diskussion entstanden ist. Hier ist scheinbar eine Menge gefährliches Halbwissen unterwegs, speziell bei Wuschi zum Beispiel.
Bevor da jetzt tiefer drauf eingehe eine Sache vorweg: Es gibt zu jeder Situation mehrere Sichtweisen und Meinung und aus diesem Grund sind diese auch immer diskussionwürdig. Nur weil man die eigene Meinung für richtig hält heisst das nicht dass man diesen Standpunkt nicht diskutieren kann.
Wer das tut zeigt eine gewisse Ignoranz und wer diee darüberhinaus selbst bei Anderen anprangert zeichnet von sich auch kein gutes Bild.
Aber zurück zum Thema:
Es wäre wichtig zu verstehen warum solche Schritte in die Wege geleitet wurden und warum es dabei auch schon lange gar nicht mehr um die Fahne geht. Der Punkt ist dass ohne Vorwarnung und ohne schriftlich fixierte grundlage Stadionverbote ausgesprochen wurden für eine Flagge die bereits seit 5 Jahren im Block zu sehen gewesen ist.
Das ist auch der Grund warum sich Leute mit der Bewegung solidarisieren die nichts mit "Ultras" zu tun haben und die die Flagge selbst für absolut überflüssig halten (wie ich persönlich übrigens auch).
Man sollte als Fan wenn man sich so äussert auch soweit informiert sein dass man weiss dass dies nicht unbedingt der erste Fall ist in den letzten paar Jahren und dass man jetzt quasi versucht einer gewissen Willkür entgegenzuwirken. Man sollte als Fan auch wissen dass diese Fangruppen auch in ständigem Dialog mit dem Verein stehen und man sich hier auch auf getroffene Aussagen verlässt bzw. verlassen muss. Werden diese dann nicht eingehalten muss man dies zumindest anssprechen dürfen.
Ich selbst bin absolut kein Fan des Boykotts und finde es auch die falsche Waffenwahl, kann es aber ohne Probleme nachvollziehen wenn Menschen die viel Zeit, Herzblut und auch Geld in dieses "Fantum" investieren sich wehren wenn sie sich verar.... vorkommen
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09.10.2012 | 11:49 Uhr
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Wuschi :
Unterschrieben und Stempel drauf!p.s. Gelb-Blau tragen wäre aber echt hart^^
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09.10.2012 | 10:47 Uhr
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Dethkarz :
Zuersteinmal muss ich sagen, dass ein Stadionverbot wegen dem Schwenken einer Haarmannfahne m.M.n übertrieben ist. ABER was hat ein Haarmann mit 96 zu tun? Warum will man diese Fahne unbedingt schwenken? Weil er zu Hannover gehört? Wann haben die Ultras das letzte mal eine Fahne mit einem Leibniz Keks oder mit einem Schmalstieg Portrait geschwenkt? Beides Sachen die in Rest Deutschland wesentlich bekannter sind und die mehr für Hannover stehen als ein Massenmörder der anfang des 20.Jahrhunderts 24 Männer ermordete.Warum also diese Fahne? Populismus?
Nemt es doch einfach mal so hin, dass es Regeln gibt. Bengalos haben IM Zuschauerbereich nix zu suchen. Giftige Gase, Verbrennungsgefahr usw.... Es ist nicht erlaubt und fertig. Genauso ist das huldigen eines Massenmörders nicht erlaubt. Fertig.
Da muss dann nicht wie ein kleines Kind bockig sein und sagen " Jetzt machen wir halt gar nix mehr". Das ist Kindergarten getue
Scheiß egal ob es in der Stadionordnung steht ( da steht zb das mit der Pyro drin, aber interessiert ja sowieso keinen) oder nicht. Es ist verboten!
Und wenn Kind bzw 96 GmbH sagt das beim nächsten Spiel nur Gelb-Blau getragen werden darf, dann ist das so hinzunehmen. Man muss es nicht verstehen und man muss es nicht gutheißen. Aber sich an Regaln halten muss jeder !!
Wem die Regeln nicht gefallen muss ja nicht ins Stadion.
@ Sark " Es hat Hannover bekannter gemacht als Messe und Expo." "
Das glaubst du doch selber nicht, oder? Geh doch mal nach Hildesheim (nur um zu zeigen, das es eine rein Hannoversche Geschichte ist) und frag wer Haarmann war oder wo er gemordet hat. Das weiß kein Arsch der sich nicht für Geschichte interessiert bzw die Geschichte von Hannover. Selbst viele Hannoveraner wissen davon nix
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Und ich bin der Meinung, dass 95% der Bewohner in Hannover ebenfalls keine Ahnung haben, wer er war. Fragt die Immigranten im Roderbruch oder Alte Heide oder oder oder... Da wird dir kein Türke oder Russe im Alter von 15 oder 23 oder die Omi mit 89 sagen können, wer er war...
Allerdings muss man die Ultras in dieser Sache schon kritisieren, denn wenn Wuschi es als "Insiderthema" bezeichnet, dann zeigt es ja eben, dass die Streitigkeiten mit Kind (ob es Pogatetz Beleidigungen waren oder die Bengalo-Debatte oder andere Sachen) nicht genug in die Öffentlichkeit getragen wurden, was ihre explizite Meinung ist. So können eben auch sehr viele nicht verstehen, wieso weshalb warum es nun so eskaliert ist... Das finde ich können sie sich schon etwas ankreiden lassen...