15.08.2011 um 01:40 Uhr
Geschrieben von Andre1909
Nachspiel
Nachspiel für die TSG Hoffenheim
Eigentlich schriebe ich keine Nachberichte zu einem Spiel unserer Borussia, auch dies soll keiner werden, sondern ich will nur auf etwas aufmerksam machen, was am Samstag vorgefallen ist.
Nein, hier geht es nicht um unsere schlechte Leistung auf dem Rasen und die verdiente Niederlage, es geht um Körperverletzung seitens der TSG Hoffenheim an die im Stadion anwesenden BVB Fans.
Ich möchte nicht groß irgendwelche Erzählungen schwingen, da ich am Samstag (leider) arbeitstechnisch nicht nach Sinsheim fahren konnte und auch nicht gelesenes wiedergeben.
Was genau vorgefallen ist könnt ihr unter folgendem Link genau nachlesen:
http://www.borussen.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=2224&Itemid=303
Da das Video unter dem gegebenem Link nicht so aussagekräftig ist mMn, empfehle ich euch dieses Video, indem der Ton ab Minute 4:03 mehrmals bei Anti DH Gesängen deutlich zu hören ist.
Video
Ich bin gespannt darauf wie das ganze weitergeht, wenn die BVB Fans Herrn Hopp beleidigen werden Sie als Unmenschen dargestellt, wenn Hoffenheim pauschal gegen den gesamten Gästeblock, indem auch Kleinkinder stehen (!!!) einen ätzenden Ton einsetzt, der in vereinzelnten Fällen wohl zu Hörschäden führte, ist bislang NICHTS geschehen in dem man sich kritisch mit der TSG auseinandersetzt.
Neben diesem Aspekt ist außerdem Interessant, dass dies gegen die Regularien zur Stadionbeschallung der DFL verstößt.
Man mag zu Hoffenheim und Hopp stehen wie man will, man mag auch die Gesänge noch so verachten, doch das geht zu weit und sollte von jedem Bürger verachtet werden.
Es wird Zeit, dass auch in den Medien endlich mal das Bild vom ach so tollem Hoffenheim verschwindet und auch mal kritisch über den Verein berichtet wird.
So geht es nicht!
EDIT, 15.08,2011, 16:55h: Es tauchen Bilder auf, auf denen das Schallgerät schon bei vorherigen Spielen der TSG unter dem Werbebanner in der Gästekurve zu sehen ist. Hier ein Bild vom Spiel der TSG gegen die Frankfurter Eintracht vom 16. April 2011.
Ob das Gerät gegen die EIntracht-Fans angewendet wurde oder nur für den `Notfall´ bereit stand ist noch nicht geklärt
http://img854.imageshack.us/img854/253/v6frankfurt.jpg
EDIT, 15.08,2011, 18:40h: Gegenüber der Sueddeutschen sagte Thilo Danielsmeyer, Sozialarbeiter vom Dortmunder Fanprojekt:
"Auf meine Nachfragen wurde mir sowohl von der Einsatzleitung der Polizei als auch vom Hoffenheimer Ordnungsdient erläutert, wie die Anlage funktioniert und wie sie gehandhabt wird." Demnach wurden die unangenehmen, körperlich schmerzhaften Tonsignale von einem "Regisseur" gesteuert, der hinter dem Tor nahe dem Dortmunder Gästeblock positioniert war. Bei Schmähgesängen der BVB-Fans gegen Hopp oder Hoffenheim drückte demnach der "Regisseur" den Knopf und das ohrenbetäubende Geräusch setzte ein, bis die Fangesänge wieder aufhörten.
Hier der Link zum gesamten Artikel indem auch geschrieben wird, dass bei dem Pfozheimer BVB Fan, der Anzeige erstattete ein Tinnitus diagnostiziert wurde:
http://www.sueddeutsche.de/sport/mit-lautsprecher-gegen-bvb-fans-in-hoffenheim-gibts-was-auf-die-ohren-1.1131415-2
Eigentlich schriebe ich keine Nachberichte zu einem Spiel unserer Borussia, auch dies soll keiner werden, sondern ich will nur auf etwas aufmerksam machen, was am Samstag vorgefallen ist.
Nein, hier geht es nicht um unsere schlechte Leistung auf dem Rasen und die verdiente Niederlage, es geht um Körperverletzung seitens der TSG Hoffenheim an die im Stadion anwesenden BVB Fans.
Ich möchte nicht groß irgendwelche Erzählungen schwingen, da ich am Samstag (leider) arbeitstechnisch nicht nach Sinsheim fahren konnte und auch nicht gelesenes wiedergeben.
Was genau vorgefallen ist könnt ihr unter folgendem Link genau nachlesen:
http://www.borussen.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=2224&Itemid=303
Da das Video unter dem gegebenem Link nicht so aussagekräftig ist mMn, empfehle ich euch dieses Video, indem der Ton ab Minute 4:03 mehrmals bei Anti DH Gesängen deutlich zu hören ist.
Video
Ich bin gespannt darauf wie das ganze weitergeht, wenn die BVB Fans Herrn Hopp beleidigen werden Sie als Unmenschen dargestellt, wenn Hoffenheim pauschal gegen den gesamten Gästeblock, indem auch Kleinkinder stehen (!!!) einen ätzenden Ton einsetzt, der in vereinzelnten Fällen wohl zu Hörschäden führte, ist bislang NICHTS geschehen in dem man sich kritisch mit der TSG auseinandersetzt.
Neben diesem Aspekt ist außerdem Interessant, dass dies gegen die Regularien zur Stadionbeschallung der DFL verstößt.
Man mag zu Hoffenheim und Hopp stehen wie man will, man mag auch die Gesänge noch so verachten, doch das geht zu weit und sollte von jedem Bürger verachtet werden.
Es wird Zeit, dass auch in den Medien endlich mal das Bild vom ach so tollem Hoffenheim verschwindet und auch mal kritisch über den Verein berichtet wird.
So geht es nicht!
EDIT, 15.08,2011, 16:55h: Es tauchen Bilder auf, auf denen das Schallgerät schon bei vorherigen Spielen der TSG unter dem Werbebanner in der Gästekurve zu sehen ist. Hier ein Bild vom Spiel der TSG gegen die Frankfurter Eintracht vom 16. April 2011.
Ob das Gerät gegen die EIntracht-Fans angewendet wurde oder nur für den `Notfall´ bereit stand ist noch nicht geklärt
http://img854.imageshack.us/img854/253/v6frankfurt.jpg
EDIT, 15.08,2011, 18:40h: Gegenüber der Sueddeutschen sagte Thilo Danielsmeyer, Sozialarbeiter vom Dortmunder Fanprojekt:
"Auf meine Nachfragen wurde mir sowohl von der Einsatzleitung der Polizei als auch vom Hoffenheimer Ordnungsdient erläutert, wie die Anlage funktioniert und wie sie gehandhabt wird." Demnach wurden die unangenehmen, körperlich schmerzhaften Tonsignale von einem "Regisseur" gesteuert, der hinter dem Tor nahe dem Dortmunder Gästeblock positioniert war. Bei Schmähgesängen der BVB-Fans gegen Hopp oder Hoffenheim drückte demnach der "Regisseur" den Knopf und das ohrenbetäubende Geräusch setzte ein, bis die Fangesänge wieder aufhörten.
Hier der Link zum gesamten Artikel indem auch geschrieben wird, dass bei dem Pfozheimer BVB Fan, der Anzeige erstattete ein Tinnitus diagnostiziert wurde:
http://www.sueddeutsche.de/sport/mit-lautsprecher-gegen-bvb-fans-in-hoffenheim-gibts-was-auf-die-ohren-1.1131415-2
Aufrufe: 46955 | Kommentare: 239 | Bewertungen: 77 | Erstellt:15.08.2011
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KOMMENTARE
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15.08.2011 | 14:57 Uhr
-1
ob du das ganze immer noch so lächerlich findest, wenn du dein mühsam erspartes geld für eine fahrt nach hoffenheim und ein teures ticket ausgibst, dich NICHT an diesen peinlichen schmährufen beteiligst und TROTZDEM das ganze spiel über nur von diesem ton genervt wirst? ob tatsächlich leute gesundheitliche schäden davongetragen haben kann ich nicht beurteilen, aber auch so ist das einfach eine absolute sauerei, die hoffentlich konsequenzen nach sich zieht!
2
15.08.2011 | 14:55 Uhr
0
FrankDr :
Woelfefan :
Du glaubst nicht im Ernst, dass man über die Grenzziehung soweit diskutieren muss, als dass es Leute gäbe, die Beleidigungen gleichsetzen, die gegen den gesamten Verein gehen oder Einzelpersonen?
Asamoah, du negersau = Zieht den Bayern die Lederhosen aus
Also ja. Wenn Du mit solch hypothetischen Fragestellungen kommst, dann muss ich Dir Recht geben. Weil das eben Totschlagargumente sind.
0
15.08.2011 | 14:54 Uhr
-1
,,Wenn für dich gilt
Fussball-Fan = schwere Beleidigungen''
nein tut es nicht, habe ich nicht mit einem satz so oder in der art geschrieben und somit ist das, was ich geschrieben habe völlig an dir vorbei gegangen.
ich wünsch mir echt auch dies und jenes, aber dass das alles auch so klappt und dann meine realität wird kommt in den seltensten fällen vor.
es ändert aber nichts an der wirklichkeit und da geht es herrn hopp in seiner loge mit seinem verein doch erheblich besser als 99% aller anderen am fußball beteilgten die sich schmähung unter der gürtel linie gefallen lassen müssen (seien es schiedsrichter, spieler oder sonst wer). das nun dieser besonnene mann, der sicher mehr als genug freunde hat zu einem mittel greift, gegen das sich tausende fans nicht zur wehr setzen können und das hier auch noch teils begrüßt wird, ist einfach nicht in ordnung.
da hätte er sich eine nicht so traditionell stark verwurzelte sportart suchen müssen, die angesprochenen 99% der beleidigten kommen schließlich auch damit klar (was nicht heißt, dass die schmähungen zu begrüßen ist, nur nochmal als hinweis für dich).
0
15.08.2011 | 14:52 Uhr
0
FrankDr :
@fent: Ich denke das ist auch eher Spitzfindigkeit. Ich denke im Post um 14:36 Uhr habe ich es ausgedrückt, was ich meine. Auch wenn dies oft vorkommt, hat es m.E. keine Berechtigung. Nach der Enke-Affaire gab es ne Weile Ruhe gegen Einzelpersonen. Aber grade bei Hopp/Asamoah/... werden da Grenzen überschritten. Und egal ob es oft vorkommt. Deshalb kann ich es trotzdem nicht gutheißen.
Man muss das Modell Hoffenheim nicht mögen, aber gewisse Grenzen (auch als Fan) eben einhalten.
Mit deiner Analyse des England-Problems haste wohl Recht, aber die Verbindung zum Fussball ist doch weit hergeholt, auch wenn ich weiß, dass Du es nur als Vergleich meinst.
0
15.08.2011 | 14:50 Uhr
-1
Rumo :
@FrankDr
Komm leider erst jetzt dazu, zu antworten.
Zu Deinem Kommentar, ob mir das mit der 100dertschaft besser gefallen würde:
Anscheinend hast Du nicht ganz verstanden, dass ich lediglich ein bei uns herrschendes Rechtsstaatsprinzip beschrieben habe, das es eben verbietet, eigene Ansprüche mit "eigener" Gewalt durchzusetzen. Dieses rechtsstaatsprinzip unterstütze ich bedingungslos, ja.
Hätte die Anwednung dieses Prinzips zur Folge, dass ein Block geräumt werden muss, dann ist das eben so. Hier müsste allerdings eine Menge zusammenkommen, damit das passiert, wobei das die TSG auch einfach in ihre Hausordnung reinschreiben könnte.
Wenn solche Maßnahmen notwendig werden, was ich absolut traurig finden würde, dann hätten sich das die Störer (in dem Fall die Gästefans, die die Gesänge angestimmt und mitgesungen haben) tatsächlich selbst zuzuschreiben.
Allerdings rechtfertigt das immer noch nicht den Einsatz eigener Mittel zur Durchsetzung seiner Ansprüche.
Ich finde das richtig, dass die Polizei ermittelt. Gleiches Recht für alle!
2
15.08.2011 | 14:48 Uhr
-1
Alle deine Beispiele sind für mich Grenzüberschreitungen, die geahndet werden müssten/sollten.
Rassistische, persönlich diffamierende und herabwürdigende Gesänge gehören nicht ins Stadion..... ABER ....
Was passiert zwischen zwei rivalisierenden Vereinen und deren Fangruppierungen? S04 - BVB ... Köln - Bayer L. ... Köln - Gladbach .... usw.?
Dauerbeschallung mit Hochfrequenztönen über die gesamte Spieldauer wegen permanenter Grenzüberschreitung?
DU legst also eine Grenze fest, die DU als gerechtfertigt ansiehst? Ganz schön mutig von dir, dass du annimmst, dass DEINE Grenzziehung die allein richtige Grenzziehung ist? Ich ziehe die Grenze enger als DU!
Also ist es unmöglich zu reglementieren, es sei denn, es wird auch das Jubeln, was ja einer Vehöhnung des Gegners gleichkommt, und jegliche Unmutsäußerung und Anfeuerung verboten.
Fazit:
Die Umsetzung deiner Vorschläge klappt nicht.
4
15.08.2011 | 14:46 Uhr
0
nem286 :
Geromel21
Ich denke nicht. Wenn, dann bist eher du lächerlich.
Aber an Hand dieses Smileys: "xD" weiß man meist eh schon, mit welchem Alter des Spox-Nutzers man es zu tun hat.
Also verschone uns mit nichtsnützigem Spam.
3
15.08.2011 | 14:46 Uhr
0
Fent :
frank drzu deiner Diskussion mit speacial one: Ich kann verstehen wenn du sagst, für dich gehören sie nicht dazu, das tun sie für mich auch nicht, aber nur in dem Sinne, dass ich sage, sie gehören nicht dahin. Dazugehören im Sinna von "sie sind allgegenwärtig", das tun sie nunmal, da können wir was dagegen haben oder nicht.
0
15.08.2011 | 14:42 Uhr
-2
FrankDr :
@The_Special_One01 :
Wenn für dich gilt
Fussball-Fan = schwere Beleidigungen
dann kannst Du es noch so oft erklären wie du willt. Da werden wir nicht auf einen Nenner kommen.
Ich habe es eben (14:36 Uhr) ja gerade erklärt, dass Beleidigungen sicher zum Fussball gehören. Aber Bleidigungen unter der Gürtellinie, die einfach auf das fertigmachen einer Einzelperson abzielen, gehören (zumindest für mich) da nicht dazu.
2
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Du findest es also echt besser, wenn Hopp alle anzeigt und man anhand Videoanalysen die Staatsanwaltschaft etwa 4 Jahre pro Spiel ermitteln lässt, damit "gleiches Recht für alle" gilt? Weltfremd.