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100 Jahre BVB


Gründer: UnrealFabian | Mitglieder: 299 | Beiträge: 68
05.07.2011 um 14:14 Uhr
Geschrieben von Galactic89
"Ihr stürzt eh ab!"
Wie oft war es in der letzten Saison zu hören, zu lesen? Das immergleiche Gerede aller Fans, die es nicht mit dem BVB halten. "Abstürzen werdet ihr, das haltet ihr nicht durch, zu wenig Erfahrung, zu kraftintensiver Fußball.", sagten sie. Und der Dortmund Fan war genervt, zunächst hatte er zwar noch Ruhe bewahrt, doch irgendwann war es nicht mehr auszuhalten. Die überlegene Meisterschaft am 32. Spieltag war die pure Genugtuung für uns alle. Und man hätte fast hoffen können, dass das Gerede nun aufhören würde, dass tatsächlich mal die Leistung des Vereins und des gesamten Vorstands gewürdigt würde und vor allem: Dass man Respekt entgegengebracht bekommt.

Doch natürlich kam es anders. "Wie Stuttgart und Wolfsburg" ist der BVB seit neuestem. Eine Eintagsfliege, nicht dazu in der Lage konstant zu bleiben, Absturz vorprogrammiert. Was ist dran?

Vergleicht man die Meisterschaft des BVB mit denen von Stuttgart oder Wolfsburg 2 oder auch 4 Jahre zuvor so fällt auf, dass der BVB schon innerhalb der Saison um einiges konstanter und besser war als seine Vorgänger. Allein die Punktausbeute macht das schon deutlich, 5 Punkte mehr als Stuttgart und gar 6 mehr als Wolfsburg holte man. Zudem schaffte man es, praktisch die gesamte Saison oben zu stehen. Es war also keine Serie für den Erfolg verantwortlich, wie es sowohl bei Stuttgart als auch Wolfsburg der Fall war. Auch konnte man starke Bayern, die über eine der besten Flügelzangen der Welt verfügen, zweimal schlagen. Und zwar mit einer taktisch überragenden Leistung im zweiten Spiel, einer Leistung wie sie die Bundesliga schon lange nicht mehr gesehen hatte.

Des Weiteren stimmte auch die Leistung in den Vorjahren. Seit Klopp den BVB übernahm, steigerte sich die Mannschaft jedes Jahr ein bisschen mehr. Auf Platz 6 mit dem Kinderriegel, einer ansonsten aber nicht allzu sehr veränderten Mannschaft im Vergleich zum Vorjahr folgte Platz 5 mit dem mittlerweile international bekannten Kinderriegel, Welttorjäger Barrios und Neuentdeckung Marcel Schmelzer sowie dem akribischen Arbeiter Sven Bender. Und auf Platz 5 folgte die Meisterschaft mit den unbekannten Kagawa und Götze als überragende Spieler neben Sahin und Hummels.

Die Meisterschaft ist also schon rein historisch betrachtet nicht annähernd so überraschend wie die der Stuttgarter und Wolfsburger. Doch wie wird sich die Mannschaft dieses Jahr präsentieren? Wie steht der Verein da?

Grundsätzlich ist der BVB schon eine größere Hausnummer als Wolfsburg oder Stuttgart. Der Verein verfügt über eine wesentlich größere Strahlkraft und auch "Tradition" als seine Vorgänger, Dortmund ist nach Bayern der international renomierteste Club Deutschlands, lediglich der HSV und Schalke kommen annähernd in diesen Bereich. Zudem profitiert der BVB auch von dem in den letzten 2 Jahren enorm gesteigerten internationalen Interesse an der Bundesliga. Zwar war es eben dieses Interesse, dass den Abgang von Sahin nach sich zog, doch ist das Prestige des Vereins in der vergangenen Saison um einiges gestiegen. Wer sich etwas in internationalen Fußballforen herumtreibt wird nicht selten folgendes gelesen haben: "Awesome Football, Dortmund is becoming a serious contender again" oder "I am so looking forward to seeing them play in the Champions League" oder auch besonders oft "They have to play Barcelona, that would be a hell of a match.". Natürlich sind einige dieser Kommentare übertrieben euphorisch, doch dem BVB kann so etwas nur gut tun. Mehr Prestige bedeutet über kurz oder lang mehr Einnahmen und vor allem auch eine größere Chance umworbene Spieler zu verpflichten, wie zuletzt schon bei den umworbenen Lewandowski, Gündogan oder Perisic zu sehen war. Der Verein hat sich ein positives Image erarbeitet, besonders bei Talenten. So schlug Koray Günter, bester Innenverteidiger der deutschen U17 Nationalmannschaft und von den Medien bereits als der "neue Mario Götze" (Kicker, Sportbild) gehandelt, vor kurzem noch ein Angebot des FC Liverpool mit der Begründung aus, Dortmund habe alles was er brauche und setze auf junge Spieler. Eben dieses Image verhilft dem BVB zu einem großen Zulauf junger Toptalente, auch wirtschaftlich ein nicht zu unterschätzender Faktor. Und nebenbei bemerkt auch ein Faktor, den kein anderer Bundesligaverein in dieser Form hat (Mainz und Nürnberg ausgenommen, dort allerdings in kleinerem Rahmen).

Und sportlich? Was kann man nach dem Abgang von Nuri Sahin und der gesteigerten Erwartungshaltung realistisch erwarten?
Klopp sagte zum Trainingsauftakt, die Meisterschaft sei vorbei, die Entwicklung der Mannschaft jedoch nicht. So kitschig das auch in den Ohren vieler klingen mag, diese Einschätzung ist vollkommen korrekt. Bisher hat das Team sich jedes Jahr gesteigert, vor allem qualitativ. Es ist alles andere als daneben zu behaupten, dass die Mannschaft zu den 2-4 besten der gesamten Liga zu zählen ist. Zudem verfügt man über einen Trainer, der eben diese Qualität hervorzukitzeln weiß. Ist also wieder die Meisterschaft drin? Meine Antwort sollte nicht falsch verstanden werden: Ja, man kann den Titel verteidigen. Das kann grundsätzlich immer sein. Für übermäßig wahrscheinlich halte ich es jedoch nicht. Es wäre wohl erneut eine kleine Sensation, sollte die Titelverteidigung gelingen. Viel mehr muss man sich auf die Plätze 2-4 konzentrieren. Eine erneute Qualifikation für die Champions League wäre wirtschaftlich ungeheuer bedeutsam, für die Qualität der Mannschaft außerdem nichts als zuträglich. Die Spieler könnten noch mehr Erfahrung auf allerhöchstem Niveau sammeln, man hätte es außerdem viel leichter Topspieler im Verein zu halten. Die Dreifachbelastung sollte bei dieser Mission nicht im Wege stehen. Nüchtern betrachtet musste Dortmund in der letzten Saison genau 3 Spiele weniger bestreiten als Bayern München von dem gesagt wird, die Spieler könnten alle mit der Belastung umgehen. Der Punktunterschied zum Ende der Saison betrug 10 Punkte, zudem musste Dortmund 2 mal enorme Distanzen zu seinen Gegnern zurücklegen, um danach weiterhin erfolgreich Bundesliga zu spielen. Ist die Belastung also ein Hindernis? Ich behaupte nein, zumal die qualitative Breite des Kaders auch gestiegen ist und man mehr rotieren kann.

Ergebnis:
Ich rechne mit Platz 3 in der nächsten Saison. Zugegebenermaßen habe ich die viel zitierte "schwarz-gelbe Brille" auf, doch auch objektiv betrachtet sehe ich nicht viel, was uns an einer solchen Platzierung hindern sollte. Selbstverständlich können immer unvorhergesehene Dinge passieren oder eine Verkettung unglücklicher Momente zu einem Absturz führen. Doch für eine Wiederholung der starken Leistungen hat Dortmund optimale Voraussetzungen. Man kann sich in aller Ruhe mit einem früh fertiggestellten Kader vorbereiten. Man kann auf alle Eventualitäten noch 2 Monate lang reagieren. Ein Überraschungsteam wird es auch diese Saison sicher wieder geben, doch Qualität siegt langfristig immer. Und da ist der BVB, entgegen allen Unkenrufen von außen, sehr weit vorne.
Aufrufe: 17551 | Kommentare: 54 | Bewertungen: 51 | Erstellt:05.07.2011
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KOMMENTARE
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Galactic89
06.07.2011 | 22:50 Uhr
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Galactic89 : Teil 2
06.07.2011 | 22:50 Uhr
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Galactic89 : Teil 2
Oder man muss zumindest in der Champions League bleibende Eindrücke hinterlassen haben.

In Spanien interessiert man sich erst seit der WM 2010 wieder für die Bundesliga, der einzige Meister seitdem heißt Borussia Dortmund, fraglich inwiefern man Bremen da höher ansieht, der Wechsel von Sahin tut noch was dazu, Özil kannten viele erst seit der WM, seitdem bestritt er aber kein Spiel mehr im Bremer Dress. Und in England habe ich eine zeitlang gelebt, ich kann aus erster Hand sagen welcher Verein da nach Bayern der populärste ist und da hört man am häufigsten HSV (Keegan) und BVB (Rosicky, Sahin wegen der Presseberichte mit Arsenal, CL Sieg).

Wie es mit Frankreich aussieht kann ich nicht beurteilen, was ich aber beuurteilen kann ist Polen, da ist der BVB die Nummer 1 bei den ausländischen Vereinen, was natürlich auch an den vielen Polen beim BVB liegt. Der BVB ist dort bei Fußballfans immer präsent, es gibt ja auch viele Polen im Ruhrgebiet. Und auch in der Türkei, einem Land mit vielen fanatischen Fans, ist der BVB nicht zuletzt dank Sahin hoch anerkannt.

Und dann noch einer der vielleicht wichtigsten Punkte: Das Stadion und die Fans. In England gibt es regelmäßig Aufstellungen in Portalen und Zeitungen über die besten Stadien oder Fans der Welt, der BVB ist immer unter den Top3, Platz 1 in Deutschland, wiederum ein entscheidender Faktor.

Was auch noch dazu kommt, ist die steigende Anzahl von Fußballseiten, -foren und -videoportalen. Zu Zeiten etwa einer Bremer Meisterschaft war das viel weniger verbreitet, noch ein Punkt der einen Vorteil verschafft. Unter Videos von footytube zum BVB siehst du an die 100 Kommentare, zu Bremen bestenfalls 20. Nur der FC Bayern hat mehr oder gleichviele.

Soviel zu der Strahlkraft. Spieler wie Subotic, Hummels, Götze, Barrios oder auch Trainer Klopp sind jedem ernsthaften Fan in Europa ein Begriff. Bei Bremen hast du vielleicht Marin, Mertesacker und Arnautovic (mit zweifelhafter Ehre).
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Galactic89
06.07.2011 | 22:41 Uhr
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Galactic89 : Teil 1
06.07.2011 | 22:41 Uhr
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Galactic89 : Teil 1
@Hottte:

Ich sehe einiges da etwas anders als du. Natürlich hatte Dortmund eine Serie, das hat eigentlich jeder Verein in jedem Land, der Meister wird. Der Unterschied ist allerdings gravierend, denn Wolfsburg und Stuttgart kamen mit Serien erst am Ende nach vorne, holten den Titel knapp. Dortmund hatte eigentlich über die gesamte Saison gesehen nur Serien, man hat die Liga vom 2. bis zum 34. Spieltag komplett dominiert. Wenn das kein gravierender Unterschied ist, weiß ich es auch nicht. Auch schlugen Wolfsburg und Stuttgart Bayern in ihrer Serie, der BVB hingegen schaffte es einmal innerhalb einer Serie und einmal noch wesentlich beeindruckender außerhalb einer Serie. Konstanz ist beim BVB sicher wesentlich mehr drin gewesen, als bei WOB oder dem VFB. Das ist auch ein wichtiger Fingerzeig für die neue Saison.

Wolfsburgs Aufstieg mit dem des BVB zu vergleichen ist wie mit den berühmten Äpfeln und Birnen. Wolfsburg hat den Kader einfach für 60mio ausgetauscht, Dortmund hat seinen entwickelt und einen viel jüngeren Kader. Ein massiver Unterschied.

Und das mit der Strahlkraft klingt von deiner Seite zwar schlüssig, ist aber nicht richtig. Zum einen liegt das schon an der geographischen Lage, das Ruhrgebiet und insbesondere Dortmund kennt in Europa jeder, frag dieselben Leute aber mal nach Bremen. Die kennen weit eher Hamburg als kulturell interessantere Stadt und vor allem als Großstadt. Bremen ist da nur Beigabe. Der SVW ist zwar vielen ein Begriff, marketingtechnisch schlägt sich das aber wesentlich geringer nieder als beim BVB. Zudem mag man Italien die Wunder der Weser durchaus kennen, was man dort aber sich weiß ist, wie die italienische Übermannschaft Juventus Turin das CL-Finale gegen den BVB verlor. So etwas prägt sich ein, auch in allen anderen Ländern, ein CL Titel vor 15 Jahren tut für ein Prestige mehr als 2 Halbfinalteilnahmen in der EL innerhalb von 4 Jahren. Man muss etwas gewinnen um wahrgenommen zu werden.
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xsehu
06.07.2011 | 22:23 Uhr
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xsehu : 
06.07.2011 | 22:23 Uhr
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xsehu : 
zu erstmal, liest sich der blog ganz ordentlich
dein Fazit ist auch schlüssig, auch wenn ich die spannweite etwas weiter nach unten schieben würde, im nächsten Jahr könnten über 10 Vereine ins internationale Geschäft kommen, so ausgeglichen ist die Liga. Ich dneke, der BVB wird auf Platz 3-5 landen.
Aber vor allem in Bezug auf den VfB muss ich dir in vielen Sachen widersprechen.Die Situation des VfB 07/08 is pratischt die gleiche wie für den BVB. Beide hatten eine junge Mannschaft, der charakterliche Stärke zugesagt wurde und die bis auf einen Leistungsträger (Hildebrand/Sahin) zusammenblieb.Bei beiden war in den Jahren zuvor eine Entwicklung feststellbar. Beide haben auch von der Schwäche der Konkurrenz profitiert. Bei beiden ist kein "Experte" auf die Idee gekommen zu sagen, die Transfers seien schlecht. Und beide hatten ein sehr ruhiges Umfeld, sowie einen zum Verein passenden Trainer + Philosophie.
Das Problem ist, dass wie auch in den Kommentaren schon im Erfolg die Fehler gemacht werden. Der BVB ist jetzt wirklich der Gejagte (auch wenn er im letzten Jahr die meiste Zeit ganz oben stand, hat man ihn lange Zeit kaum ernst genommen, und bevor es soweit war, schwamm man auf einer Euphoriewelle weiter). Von nun an wird jeder Gegenspieler 10% draufpacken. Und die eigenen Spieler werden sich etwas zurücklehnen und wahrscheinlich mit 5% weniger bei der Sache sein.
Was mich auch etwas stört, ist die teilweise ziemlich ausgeprägte Arroganz. Stuttgart hat in der ewigen BL Tabelle über 100 Punkte mehr als der BVB, Bremen ist seit rund einem Jahrzehnt fast immer erfolgreich international dabei, Schalke hat bei den letzten beiden CL AUftritten für Furore gesorgt, der HSV war vor allem in der EL sehr erfolgreich. Nein, im (internationalen) Prestige liegt der BVB sicher nicht auf Platz 2.

Trotzdem, Dortmund war auch mir sympathisch, und für nen bis auf die genannten Punkte guten Blog gibts von mir 7 Punkte.
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Hottte
06.07.2011 | 21:38 Uhr
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Hottte : 
06.07.2011 | 21:38 Uhr
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Hottte : 
"Der Verein verfügt über eine wesentlich größere Strahlkraft und auch "Tradition" als seine Vorgänger, Dortmund ist nach Bayern der international renomierteste Club Deutschlands, lediglich der HSV und Schalke kommen annähernd in diesen Bereich."

falsch, IRONIE AN die gegner in der EL haben sich alle in die hose gemacht! IRONIE AUS. werder bremen steht in der hinsicht definitiv auf platz 2(zum mindest vor dieser saison). die wunder von der weser kennt man auch in italien, frankreich, spanien etc. außerdem war bremen in den letzten jahren als einziges team neben den bayern konstant in der CL und/oder EL. nach diesem jahr dürfte schalke auf 3 sein und der hsv(Halbfinale EL 2008 und 2010) noch vor dem bvb. das einzige was an deiner aussage richtig ist, bvb steht sicher vor dem vfb und vfl

dein fazit hingegen gefällt mir sehr gut!
sicher ist eine titelverteidigung theoretisch möglich, theoretisch kann ja auch der sc freiburg meister werden. aber ich sehe den bvb auch im bereich platz 3-5.

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Hottte
06.07.2011 | 21:26 Uhr
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Hottte : 
06.07.2011 | 21:26 Uhr
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Hottte : 
"Es war also keine Serie für den Erfolg verantwortlich, wie es sowohl bei Stuttgart als auch Wolfsburg der Fall war."
FALSCH, wie nennst du di 8siege in folge ab dem 2.spieltag sowie 15spiele ohne niederlage. die serie war im gegensatz zum vfb und vfl einfach am anfang und nicht am ende

"Des Weiteren stimmte auch die Leistung in den Vorjahren"
wolfsburg steigerte sich auch kontinuierlich 15. dann 5. dann meister.

ich lese dann mal weiter, aber bis hier ist der blog wirklich schwach recherchiert. einfach nur schwarz-gelb gefärbt.
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nocke79
06.07.2011 | 20:14 Uhr
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nocke79 : 
06.07.2011 | 20:14 Uhr
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nocke79 : 
Erstmal muss ich sagen guter Artikel.

Das Umdeneken bzgl. Talente fing ja vor ein paar Jahren vor allem wegem Geldmangel an. Mit Klopp wurde genau der richtige Trainer dafür verpflichtet und da hat sich wirklich was tolles entwickelt.
Sahins Abgang schmerzt natürlich, aber ich glaube durch die Neuen ist Drotmund in der Breite stärker geworden. Außerdem besitzt man einfach unglaublich viele Talente, von denen noch der ein oder andere einen Leistungssprung machen wird.
Platz 3 halte ich auch für realistisch und die nächsten Jahre könnte Dortmund die Bayern noch mal ab und zu ärgern.
Einen Vergleich mit Stuttgart oder Wolfsburg sehe ich auch nicht. Sie waren fast das ganze Jahr die gejagten und konnten den Druck standhalten. Wogegen Stuttgart und Wolfsbrug erst am Ende der Saison auf Platz 1 rutschten.
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Galactic89
06.07.2011 | 20:05 Uhr
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Galactic89 : 
06.07.2011 | 20:05 Uhr
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Galactic89 : 
@Hazukisam:

Ich habe dir ein Plus gegeben, was daran liegt, dass du nicht Unrecht hast. Allerdings glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass sich ein Großteil der Fans über dem Rest der Liga wähnt, das zeigen auch einige Kommentare hier, die davon sprechen, man solle einfach das internationale Geschäft erreichen, faktisch also im oberen Drittel der Liga landen. Ich finde das absolut nicht zu hoch gegriffen, vor allem wenn man die Situation der Konkurrenten beleuchtet.

Die beiden stärksten Vereine seit Jahren und auch die stärksten Konkurrenten der letzten Saison sowie Hannover sind die einzigen Vereine der Liga, die nicht mit massiven Veränderungen zu kämpfen haben, außer eben uns. Es kommt schlicht zu selten vor, dass sich sowas innerhalb einer einzigen Saison auszahlt. Das hat ja nichtmal bei uns geklappt, da hat es 3 Jahre gedauert und die Zeitrechnung, die dieses Ergebnis erbrachte, beginnt sogar 2004. Man muss also im Vergleich mit fast allen anderen Vereinen der Liga von einer einfach wesentlich besseren Grundlage sprechen. In allen Bereichen, Kader, Führungsetage, Umfeld, sogar Jugedarbeit ist anscheinend endlich wieder ein starker Punkt. Und vor diesem Hintergrund ist es schlicht wahrscheinlich, dass man einen von jetzt immerhin 4 CL-Plätzen einnehmen kann. Ich habe ja geschrieben, dass natürlich immer einiges schief gehen kann. Aber in den letzten Jahren konnte immer alles kompensiert werden. In der Hinrunde sagte man, Kagawa sei unersetzlich, in der Rückrunde krähte nach 3 Spielen kein Hahn mehr danach. Ebenso war es anfangs mit Dede, Kehl, Owomoyela oder Barrios, sie alle konnten bei Ausfällen stehts kurz- oder sogar langfristig in der Mannschaft ersetzt werden. Eine weitere große Stärke.

Realismus ist eine gute Sache, niedrige Erwartungshaltungen können dem Team helfen und darum sollte man nicht zu viel verlagen. Aber ich halte diesen 3. Platz für vollkommen realistisch.
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ikaros
06.07.2011 | 18:32 Uhr
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ikaros : 
06.07.2011 | 18:32 Uhr
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ikaros : 
@ boniek

Verstehe ja deinen Ansatz - aber wieviel in ein Spiel investiert wird, entscheiden immer noch die Spieler selbst.

"Diszipliniert im Kopf" ist ja ein guter Ansatz. Nur, m.E. tut sich der BVB damit gegen jeden Gegner leichter. Den Bayern gelingt das dann halt (manchmal verständlicherweise, Faktoren könnte ich dir tausende nennen) nur in der CL oder bei Prestigeduellen in der BL. Trotzdem gehe ich davon aus, dass die Belastung und die Intensität grds bei Spielen des BVB gegen jeden Gegner so hoch ist wie die des FCB bei Spielen gegen Inter.

Das Moto "Ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss" hat im modernen Fußball halt genauso viel Erfolg wie Loddar im Trainerbuisiness
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Hazukisam
06.07.2011 | 18:15 Uhr
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Hazukisam : 
06.07.2011 | 18:15 Uhr
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Hazukisam : 
Ich seh es eigentlich anders. Ich glaube zwar nicht, dass man "abstürzt" (was auch immer das im Zusammenhang mit der Fan-Erwartung heißen mag), aber man sollte nicht so naiv sein und glauben, dass immer alles so einfach weiterläuft wie es letzte Saison war.
Aber darüber zu diskutieren ist schwer, da die meisten anderen Fans im Moment noch nicht aus ihren Träumen aufwachen wollen. Wird sicher im Liga Alltag einfacher, wenn endlich wieder gespielt wird. Vielleicht steigt dann auch wieder der Respekt vor dem Rest der Liga, über dem man sich aktuell wähnt, der mir irgendwie häufig fehlt und so garnicht zur BVB Philosophie und zu der sympatischen Mannschaft und Führung passt.
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Boniek
06.07.2011 | 17:57 Uhr
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Boniek : @ikaros
06.07.2011 | 17:57 Uhr
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Boniek : @ikaros
Sehe ich nicht so. Um gegen eine gute bis sehr gute Mannschaft bestehen zu können, muss Du einfach viel mehr investieren. Die EL ist und bleibt aber eine zweitklassige Gesellschaft. Selbst wenn rumreiche Namen (Liverpool, Juve) dabei sind, nehmen sie den Wettbewerb nicht ernst genung. Um gegen eine Mannschaft wie Inter zu bestehen (um beim Bsp. zu bleiben) muss Du eben mehr laufen, kämpfen und vom Kopf disziplinierter spielen als gegen z.B. PSG oder Lwow. Damit ist aus meiner Sicht die Belastung einfach größer. Man muss aber diese Ansicht nicht teilen.
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