Die Meisten von Euch haben es ja sicher schon mitbekommen, daher an der Stelle nur ein kurzer Hinweis: Wir haben die Bewertungsfunktion für die Kommentare geändert und verzichten jetzt auf die Minus-Option. Der Grund ist ganz einfach: Wir haben schlicht gesehen, dass es hier jede Menge Missbrauch gab und das Minus in der Regel weniger genutzt wurde, um schlechte Kommentare zu kennzeichnen, als vielmehr anderen eins auszuwischen und Ärger zu verbreiten. Das war besonders da störend und bedauerlich, wo ein sensibles Artikelthema an sich langwierige Debatten über Hoch- und Runtergevote verbot. Wenn unter einer Todesmeldung lang und breit darüber diskutiert wird, warum denn diese Idioten dauernd Minusse verteilen, dann stimmt eben etwas nicht.
Von daher glaube ich, ist es besser, die Bewertungsfunktion ein wenig abzuspecken, auch wenn das vielleicht dem einen oder anderen nicht gefällt. Dies haben manche ja auch bereits entsprechend kundgetan. Ich verstehe auch die Einwände gegen die Änderung bzw. das Eintreten für ein Minus-Voting. Denn wir haben uns ja seinerzeit durchaus etwas dabei gedacht, als wir vor einigen Jahren diese Bewertungsmöglichkeit eingeführt haben. Aber die Vergangenheit hat eben gezeigt, dass die gut gemeinte Idee oft (zu oft) nicht in diesem Sinne genutzt wurde, sonst eher ein Mittel war, um missliebigen Usern eins auszuwischen oder auch um mitunter nervige Umfrage zu starten. Beides ganz sicher keine Qualitätsmerkmale für die Community.
Ich habe in den letzten Tagen schon mit dem einen oder anderen über das Thema gesprochen und gebe dazu gerne bei konstruktiven Hinweisen ein Statement. Ihr könnt mir dazu auch mal eine PN schreiben und mit mir diskutieren Antwort gibt es immer.
In dem Zusammenhang und überhaupt der fromme Wunsch, doch öfter einfach mal die innere Ignore-Funktion einzustellen. Wenn andere User (oder Trolle) gezielt provozieren wollen, dann sollte man einen Fehler nicht machen: Sich provozieren lassen.
Es kann eben oft nicht schaden, die Dinge manchmal etwas entspannter zu sehen. Ich weiß, ein Sportforum lebt von den Emotionen. Trotzdem der gut gemeinte Rat: Hier und da einfach mal locker durch die Hose atmen oder jedenfalls einen Moment innehalten, bevor man einen Kommentar absetzt. Und sich einfach mal klar machen, dass es doch viel wichtigere Themen im Leben gibt als provozierende Kommentare und unfaire Bewertungen. Auch wenn das (z.B. im Blogpokal) schon mal sehr ärgerlich sein kann.
Starke Blogbeiträge gibt es aber natürlich nicht nur im Blogpokal. Auch sonst gibt es immer wieder grandiose Texte, die ich (zusammen mit meinen Kollegen) so gut wie möglich anzuteasern versuche. Dabei versuchen wir auch immer öfter, Texte über unsere sozialen Kanäle zu bewerben und stellen dabei fest, wie gut die mySPOX-Beiträge ankommen und welch positives Feedback wir dafür bekommen. Von daher einfach mal ein großes Danke an all diejenigen, die bei uns immer wieder starke Texte abliefern und damit auch ein Aushängeschild von (my)SPOX sind.
Bei der Gelegenheit: Schaut doch mal in unsere Blogs@SPOX-Gruppe rein. Die letzte Themenwoche liegt zwar schon etwas zurück. Aber auch dieses Jahr wollen wir wieder ein solches Projekt abliefern.
Ach ja, unser Dauerbrenner: Blogeditor. Auch in letzter Zeit kam es ab und an zu Problemen beim Einstellen von Blogtexten, wenn der Beitrag einfach nicht angenommen (also nicht gespeichert) wurde. Glaubt mir, ich ärgere mich über solche Fehler mindestens genauso wie Ihr. Leider ist es bislang nicht gelungen, diese Probleme vollständig in den Griff zu kriegen. Ich werde mich aber dafür einsetzen, dass dieses Thema nochmals in Angriff genommen wird, um Fehlern für die Zukunft vorzubeugen. Bis dahin (und auch sonst) stehe ich bei Blogeditierproblemen natürlich jederzeit gerne zur Verfügung und versuche Euch zu helfen.
Und ansonsten gilt wie immer: Wenn Ihr Anregungen, Kritik, Feedback etc. habt, meldet Euch bei mir. Ich versuche immer, auf konstruktive Hinweise und Nachfragen einzugehen.
In dem Sinne
Viele Grüße & Euch allen Frostern!
Euer Voegi
Ein User schreibt etwas despektierliches über einen anderen User. Dieser Beitrag wird dann 20x geliked, während 30 User früher zu dem despektierlichen Beitrag auf Minus geklickt hätten. Fühlt sich der beschimpfte User jetzt weniger verletzt wenn er 20 Minus zu seinem eigenen Beitrag kriegt, einen Saldo von -10 zu dem despektierlichen Eintrag sieht oder wenn er nur sieht dass 20 Leute seiner Beleidigung zustimmen?
Anders sähe das wie gesagt mit einer (teilweisen) Entanonymisierung aus, da man dann zumindest wüsste woher der Wind weht, auch drauf eingehen könnte oder aber im besten Fall die minusdrückenden User (bzw. die User, die den despektierlichen Post liken) durch das Auftauchen des Usernamens vom Minus drücken bzw. Liken abgehalten würden.
"entscheidend ist für mich aber, dass die minusfunktion ja zumeist nicht in diesem sinne genutzt wurde (sonst wäre es ja auch nicht zu der änderung gekommen). wenn das minus wirklich dazu genutzt worden wäre, um trolle und provokateure in ihren grenzen zu weisen, dann hätten wir das thema nicht."
Also das ist zumindest in meiner Wahrnehmung anders. Klar gibt es auch die von Dir angeführten Negativbeispiele, in denen einzelne User durch Minusse gezielt "gemobbt" wurden, aber die meisten Minusse akkumulieren sich trotzdem bei unpassenden, beleidigenden, provokativen oder aber schlechten Beiträgen. Wie gesagt, meine Wahrnehmung.
Und genau diese Minusse würden bei einer entanonymisierten Bewertung auch erhalten bleiben, während die - ich nenne sie mal so - Mobbingminusse wohl zurückgehen würden.
Auch wüsste ich gerne welcher User sich denn in seiner Privatsphäre eingeschränkt fühlen würde, wenn nun nicht nur bei seinen Kommentaren, sondern auch bei seinen Bewertungen sein - weiterhin anonymer - Username stünde.
Voegi, auf die Dinge wie zB den Blogeditor gehe ich nicht ein, weil mich das einfach nicht interessiert, da ich keine Blogs schreibe.
Deshalb der Schwerpunkt bei der Änderung des Bewertungssystems, weil das ja doch ein sehr großer Schnitt ist. Es war nicht DAS Alleinstellungsmerkmal, sondern eins davon. Ein sehr gutes, wie ich anhand der von mir dargelegten Punkte, fand.
"Aber ich bin doch wegen den Artikeln und den guten Blöggen hier und nicht wegen der + / - Funktion"
Bin ich doch auch, aber genau das gehört doch hier auf Spox zusammen. Aber hatte ich in meinem Kommentar ja beschrieben, warum das + - unter einem Artikel so gut und hilfreich war. Muss man halt auch lesen usw ;)
ich hoffe, du nimmst es mir nicht übel, wenn ich mich hier kurzfasse, da ich ja schon an anderer stelle (recht ausführlich) dazu stellung genommen habe.
bzgl. entanonymisierung habe ich glaube ich schon das wesentliche gesagt. darin sehe ich eine interessante, aber eben grundlegende änderung, die jetzt nicht angedacht war, die ich aber deshalb nicht beiseite schiebe.
bei deinem beispiel habe ich ein bisschen ein problem mit der ausgangssituation. denn du sprichst von einem despektierlichen kommentar gegenüber einem user. solche kommentare wollen wir ja nicht (auch wenn sie de facto natürlich öfters vorkommen), aber sollte man solche negativbeispiele zur regel und damit zur grundlage einer diskussion machen?
ich finde, ausschließlich gegen einen user gerichtete kommentare sollten im idealfall die ausnahme sein. und wenn, dann sollte man sowas melden oder ignorieren. nehmen wir doch das gegenbeispiel: eine sachlichen und gut geschriebenen kommentar: den konnte man nach dem alten modell einfach so runtervoten, ganz lapidar, ohne jede stellungnahme. und das ist ja auch tatsächlich geschehen. sowas finde ich schade und nicht im sinne der community. dann doch lieber in der sache drauf eingehen, als (kommentarlos) runterzuvoten.
@ mike
für mich kam es jetzt eben schon so rüber, dass du die bisherige bewertungsfunktion wenn auch vllt nicht als DAS alleinstellungsmerkmal, so doch jedenfalls als eine der größten vorzüge von spox angesehen hast. daher mein statement.
btw: wieso eig nicht mal einen blog schreiben? wäre doch mal einen versuch wert. :)
Danke für Deine Antwort.
"bei deinem beispiel habe ich ein bisschen ein problem mit der ausgangssituation. denn du sprichst von einem despektierlichen kommentar gegenüber einem user. solche kommentare wollen wir ja nicht (auch wenn sie de facto natürlich öfters vorkommen), aber sollte man solche negativbeispiele zur regel und damit zur grundlage einer diskussion machen?
ich finde, ausschließlich gegen einen user gerichtete kommentare sollten im idealfall die ausnahme sein. und wenn, dann sollte man sowas melden oder ignorieren. nehmen wir doch das gegenbeispiel: eine sachlichen und gut geschriebenen kommentar: den konnte man nach dem alten modell einfach so runtervoten, ganz lapidar, ohne jede stellungnahme. und das ist ja auch tatsächlich geschehen. sowas finde ich schade und nicht im sinne der community. dann doch lieber in der sache drauf eingehen, als (kommentarlos) runterzuvoten."
Leider sind aber genau solche Kommentare, genau wie das bisherige Runtervoten, Realität bei Spox. Und wenn das Runtervoten zur Grundlage gemacht wird, um die Minusfunktion abzuschaffen, dann kann ich beleidigende Kommentare ebenfalls als Grundlage annehmen.
Und solche Kommentare sehe ich durch das Wegfallen der Minusfunktion dann auch noch eher im Aufwind.
Und ganz ehrlich: Ich fühle mich eher angegriffen, wenn einer in Reintext schreibt, dass er mich zB aufgrund meiner Meinung für dämlich oder inkompetent hält, als wenn derjenige mir einfach ein Minus gibt.
Das möchte ich niemandem antun Voegi!
Gibt schon genug andere die hier alle mit ihren Blogs quälen
...aber dann wüsstest du wenigstens, von wem es kommt. was ja im sinne deines entanonymisierungsvorschlags wäre.
Ich glaube hier findet jeder seinen Platz und man kann sich sicher auch gut ignorieren.
Blog hat er trotzdem: Nein zu... !
Wieso fühlst du dich angesprochen Schnumbi ?
Schau mal was es schon im Netz gibt
https://www.change.org/p/spox-com-alte-bewertungsfunktion-wieder-einf%C3%BChren-minus-bewertung
@Qbii
Wie kommst du darauf das ich das habe??
Ich sehe nicht, dass sich durch das Ersetzen des Plus/Minus Systems diese Problematik lösen lässt. Eher denke ich dass die bisherigen Diskussionen über Minusse durch Diskussionen über unpassende / pietätslose Kommentare ersetzt werden. Deswegen halte ich eine komplette Abschaffung der Kommentarfunktion hier für sinnvoller.
"doch auch sonst wurde das minus doch benutzt, um missliebigen usern eins auszuwischen"
Das war sicher neben den Todesmeldungen eine Schattenseite der Minusfunktion. Nur denke ich dass dadurch ein großer Teil der User unter dem Fehlverhalten von einigen wenigen "leiden" muss, denn der große Teil der User hat die Minusfunktion durchaus sinnvoll für sich zu nutzen gewusst.
Ihr macht ja auch nicht die Kommentarfunktion komplett dicht, nur weil ab und an ein paar Trolle auftauchen, oder?
"die minusfunktion war (zuletzt) kein ruhmesblatt für die community."
Genau deswegen schlage ich ja auch vor, die bisherige Funktion zu verbessern. Allein schon das Einsehen der Plus/Minus Geber könnte mMn viele User vom "Missbrauch" der Funktion abhalten.
"oder anders gesagt: die minusfunktion war eines der markenzeichen von spox - aber war es ein gutes? es war sicher gut gemeint, in der praxis aber nicht immer gut angewandt, da allzu oft doch einfach ein minus reingedrückt wurde, worüber sich andere dann aufgeregt haben etc."
Genau das zweifle ich ja auch an, ob das Problem wirklich durch den Like-Button gelöst oder nur verschoben wird.