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FC Bayern München


Gründer: Tobi | Mitglieder: 965 | Beiträge: 253
03.04.2011 um 15:40 Uhr
Geschrieben von adriano0589
Schickeria vs Neuer: Die Analyse
Die Personalie "Manuel Neuer" spaltet die Bayern-Fans derzeit. Während der größere, aber ruhigere Teil der Fans gerne in der nächsten Saison Manuel Neuer im Tor sehen würde, ist der harte Kern in der Südkurve, sprich die Münchner Schickeria gegen den Schalker Schlussmann. Das geht so weit, dass im Stadion mehrfache offene Proteste gegen Neuer, bis hin zu "Spiel-Streiks" der Fans in den letzten Wochen praktiziert wurden.

Zuerst sollte man die Argumente der Schickeria, die immerhin trotz allem in jedem Spiel mit Herz und Seele dabei sind, wenn auch eben manchmal auf ihre Art und Weise, versuchen zu verstehen. Dazu muss man nur auf der Homepage der Ultras das offizielle Statement gegen Neuer raussuchen und sich die Argumente anschauen.

Die Argumente der Schickeria

Zunächst vorausgeschickt: Auch die Schickeria weiß um die sportlichen Qualitäten des Nationaltorwarts. "Er ist ein sehr guter Torwart. Das wird keiner bestreiten, der sich mit Fußball auskennt." Die negativen Argumente überwiegen allerdings logischerweise, als da wären:

1. Persönlicher Ruhm. Wörtlich heißt es da: "Er will herkommen, um mit den "verhassten" Bayern auf der Erfolgswelle, die "sein" Schalke niemals haben wird, persönlichen Ruhm einzustreichen?"

2. Der berühmte Eckfahnen-Jubel, als Immitation von Kahns Jubel bei der Meisterschaft 2001. Der Wortlaut: "Dass er den großen FC Bayern [...] sicherlich ganz arg ins Herz geschlossen hat, hat er uns allen durch seinen lächerlichen, größenwahnsinnigen Eckfahnen-Jubel bei einem stinknormalen Bundesligaspiel gezeigt."

3. Neuers, von der Schickeria spekulierter, Umgang: "Der liebe Manuel hat dummerweise aus Bayernperspektive äußerst schlechten Umgang. Sein Freundes- und Bekanntenkreis besteht aus Leuten aus dem Kern der Schalker Nordkurve. [...] Erwartet irgendwer ernsthaft, dass Bayernfans jemanden aus so einem Bezugskreis willkommen heißen?"

4. Die Verbundenheit zu Schalke. Neuer wird dabei zitiert: "Heimat ist mehr als nur ein Wort. Es ist der Ort, an dem alles begann. Nur wer niemals vergisst, wo er herkommt, kennt den Weg, der hinter ihm liegt, und wird wissen, wo er hingehen will." Woraus die Schickeria schließt: "Na dann - versuch Dein Glück woanders!"

Diese komplette Argumentation geht in die Richtung, dass Neuer zu stark in Gelsenkirchen verwurzelt ist, wobei auch deutlich wird, dass der dritte Punkt, nämlich Neuers Zugehörigkeit zur verhassten Schalker Ultra-Szene, das größte Problem ist. Gerade die ersten beiden Punkte sind offensichtlich Lückenfüller. Jeder Spieler hat auch persönlichen Ehrgeiz Titel zu gewinnen. Das einem Profi vorzuwerfen grenzt schon an Lächerlichkeit. Ein Franck Ribéry kam auch nicht wegen dem Wetter nach München, sondern um Titel zu gewinnen.

Der berühmt-berüchtigte Eckfahnen-Jubel war sicherlich unglücklich und eine Aktion, die Neuer heute mit der gewonnenen Reife und Erfahrung so nicht mehr machen würde. Trotzdem ist das keine Handlung, die eine Reaktion hervorruft, wie sie derzeit in der Südkurve der Allianz Arena zu sehen ist. Spieler küssen ihr Vereinswappen und schwören Klubs ewige Treue, nur um einige Monate später vor einer anderen Fankurve zu jubeln. Ein Umstand, der im modernen Profifußball (leider) zum Alltag geworden ist.

Es ist die Identifikation Neuers mit dem Verein Schalke 04, sowie seine Mitgliedschaft bei den Schalker Ultras, die der Schickeria ein gewaltiger Dorn im Auge ist. Eine Tatsache, die Nicht-Ultra-Fans logischerweise deutlich weniger stört, als Mitglieder der Münchner Ultras, bei denen vermutlich jeder schon eigene Erfahrungen mit den Schalker Pendants gemacht hat.

Persönliche Interessen gegen den Verein?

Das führt auch schon zu einer Schlussfolgerung. Wenn wir uns im Mannschaftssport und den dazugehörigen Fans bewegen, sollte eines klar sein: Das Wohl des Vereins steht im Vordergrund. Menschen, die sich selbst als Fans oder gar als Ultras bezeichnen, sollten, wenn es um den eigenen Verein geht, immer den Erfolg und die Zukunft des Vereins als erste Priorität setzen.

Die Schickeria macht in der Personalie Neuer aber genau das nicht. Sportlich ist der deutsche Nationaltorwart über jeden Zweifel erhaben, wie es die Schickeria auch selbst zugibt, genauso wie in seiner professionellen Einstellung, die er besonders nach dem Pokalspiel in München, als die Anfeindungen besonders deutlich wurden, unter Beweis gestellt hat.

Die persönlichen Probleme der Schickeria mit Neuers Zugehörigkeit zur Schalker Ultra-Bewegung werden wird dabei über seine sportlichen Qualitäten gestellt. Damit setzt der zahlenmäßig deutlich kleinere Teil der Münchner Fans seine eigenen Interessen bzw. Abneigungen über die des Vereins und somit auch über die der anderen Bayern-Fans.

Dadurch manövriert sich die Fan-Bewegung selbst ins Abseits und zieht den Wut der anderen Fans auf sich. Es erscheint doch eher unwahrscheinlich, dass bei einer Neuer-Verpflichtung der (Noch-)Schalker weiterhin auf Schalke mit den Fans jubelt.

Vielmehr sollte doch der persönliche Antrieb, Titel zu gewinnen, der ihm ja von der Schickeria vorgeworfen wird, eine professionelle Einstellung auf München und den Verein zu erwarten sein. Identifikation mit einem Verein erfolgt als Spieler nun mal auch erst, wenn der Spieler sich mit dem Verein auseinandersetzt - und genau das macht die Schickeria Neuer grade so schwer wie möglich.

Was tun?

Der Schickeria in Punkto Neuer im Stadion öffentlich zu widersprechen gestaltet sich als schwierig. "Pro Neuer"-Plakate wären schließlich Thomas Kraft, auf dessen Rücken der ganze Streit ausgetragen wird, gegenüber nicht fair. Solche Mittel wären dann erst ab der feststehenden Neuer-Verpflichtung sinnvoll.

Ein stumpfes "Anti-Schickeria" wäre ebenfalls der falsche Weg, da man sich somit nur noch mehr entzweien würde und die Unterstützung der Mannschaft noch weiter darunter leidet, als sie es ohnehin schon tut.

Aber es gibt andere Möglichkeiten. Die Schickeria muss auch den Standpunkt der anderen Fans verstehen, die in Neuer einen Weltklasse Torwart, sowie einen fairen und professionellen Sportsmann sehen, der die Mannschaft weiterbringt. Ein mögliches Mittel wäre ein offener Brief, mit dem man sich an die Münchner Zeitungen (tz/az) wenden kann.

Eins steht aber fest: Es muss der Schickeria klar gemacht werden, dass der Großteil der Bayern-Fans eine andere Meinung hat und besonders mit der Art und Weise, wie die Ultras ihre Forderungen zum Ausdruck bringen, nicht einverstanden ist. Denn derzeit rückt die Schickeria die Bayern-Fans in ein Licht, das vielen so nicht Recht sein kann.
Aufrufe: 41523 | Kommentare: 113 | Bewertungen: 60 | Erstellt:03.04.2011
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KOMMENTARE
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Mr_Brownstone
04.04.2011 | 14:55 Uhr
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04.04.2011 | 14:55 Uhr
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Ich sehe das ziemlich gespalten. Ich hätte den Neuer gerne bei uns, ich verstehe aber auch die Leute die dagegen sind und ihre Gründe. Glaubt ihr anders rum (Bayern -> Schalke) gäbe es, mit seinem Hintergrund, kein Aufruhr? Glaubt ihr Maik Franz hatte es einfach als er nach Frankfurt kam? Celozzi zum VfB? Oder wenn Zecke Neuendorf die Hertha verlassen hätte? Das is vollkommen klar, dass das nicht einfach so hingenommen wird. Am sinnvollsten wäre es, beide Parteien an einen Tisch zu setzen, sollte er denn hier unterschreiben!

Aber eins muss ich auch Sagen. Wenn Neuer kommt zeugt das auch nicht von starkem Charakter. Denn dann zeigt er auch, dass ihm die Meinung und Einstellung der Ultra-Bewegung vollkommen egal ist, auch wenn er selbst mit sympathisiert! Somit ist sogar er, in einem gewissen Sinne, der Verräter...
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KingLouis
04.04.2011 | 14:51 Uhr
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KingLouis : 
04.04.2011 | 14:51 Uhr
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KingLouis : 
was soll man über den Haufen pubertierender Vollidioten groß schreiben...

Plakate, Sprechchöre und Choreo's gehören dazu und sind solange wie sie im Rahmen sind völlig in Ordnung und ich denke von jedem gerne gesehen bzw. gehört!

aber das was sich da einige "Fans" momentan erlauben ist lächerlich und einfach nur traurig...

@Schickeria und Co. ...

mein Beileid! muss hart sein mit so wenig Verstand gesegnet zu sein...
sucht euch am besten ne andere Freizeitbeschäftigung, ich empfehle Murmeln! das geistige Alter dafür habt ihr definitiv!

@adriano0589

schöner Blog, 10pkt. dafür und nen entspannten Start in die Woche gewünscht!
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schollinho69
04.04.2011 | 14:33 Uhr
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04.04.2011 | 14:33 Uhr
0
Dieser Inhalt wird wegen Verstoß gegen die Netiquette augeblendet!
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EmilSinclair
04.04.2011 | 14:12 Uhr
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04.04.2011 | 14:12 Uhr
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1. Persönlicher Ruhm. Wörtlich heißt es da: "Er will herkommen, um mit den "verhassten" Bayern auf der Erfolgswelle, die "sein" Schalke niemals haben wird, persönlichen Ruhm einzustreichen?"

-> Dann dürfte wohl kein Spieler je seinen Heimatverein verlassen!

2. Der berühmte Eckfahnen-Jubel, als Immitation von Kahns Jubel bei der Meisterschaft 2001. Der Wortlaut: "Dass er den großen FC Bayern [...] sicherlich ganz arg ins Herz geschlossen hat, hat er uns allen durch seinen lächerlichen, größenwahnsinnigen Eckfahnen-Jubel bei einem stinknormalen Bundesligaspiel gezeigt."

-> Neuer war im Alter von 14 Jahren!!! dabei, als sein Verein auf die wohl unvorstellbar grausamste Art und Weise eine Meisterschaft verspielte. Wer den Jubler dann nicht versteht soll halt Frauenfußball gucken.

3. Neuers, von der Schickeria spekulierter, Umgang: "Der liebe Manuel hat dummerweise aus Bayernperspektive äußerst schlechten Umgang. Sein Freundes- und Bekanntenkreis besteht aus Leuten aus dem Kern der Schalker Nordkurve. [...]

-> Ich bin sicher, dass er mit den Jungs jeden Abend abhängt.
4
CockTailWürstchen
04.04.2011 | 14:11 Uhr
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04.04.2011 | 14:11 Uhr
0
Ich stimme dir voll und ganz zu. Das einzige Problem, dass die liebe Schickeria mit Neuer hat ist seine Mitgliedschaft in der Burschenschaft.

Denn ich glaube nicht, dass Ribéry, Robben und Co. ohne dieses "Streben nach persönlichem Ruhm" bei uns spielen würden! Den persönlichen Ruhm kann man somit gar nicht vom heutigen Fußball trennen.

Meiner Meinung nach ist die Schickeria von einem Sieg nicht allzu weit entfernt.

Aber ein Aussperren dieser wenigen würde die Stimmung verbessern und ein klares Signal an Neuer sein!

Die wenigen hundert Schickeria-Anhänger sind eine Schande für den Rest der Fans!
2
BayCharPad
04.04.2011 | 13:19 Uhr
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BayCharPad : 
04.04.2011 | 13:19 Uhr
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BayCharPad : 
Schöner Blog...10pkte.

Also die Art und Weise, wie die SM momentan versucht ihre Meinung durchzudrücken find ich schon arg bedenklich.
Vorallem, weil damit der breiten Masse suggeriert wird, dass der Rest der Bayernfans genauso denkt.

Ich hab mich mal durch die HP der Schickeria durchgearbeitet und finde ihre Ansichten und die Art, wie sie sie vertreten echt heftig teilweise.
Vorallem bzgl IHRER POLITIK in der Kurve.
Das sagt ja schon ganz klar aus, dass sie eine in stein gemeißelte Meinung haben, die sich auf Gedeih und Verderben mitteilen wollen.
Sämtliche anderen Meinungen scheinen nicht zu zählen....Wenn 500 Leute Neuer nicht wollen, dafür dir restlichen 159.500 Leute ihn doch wollen, ist die SM extremst in der Unterzahl und zum Glück sind nicht sie es, die für die Kaderplanung und das Wohl des Vereins zuständig sind.

Mit ihren Aktionen schaden sie momentan eher dem Verein und der Mannschaft.
Ich denke niemand der Fans, des Vorstands und der Mannschaft haben Bock nächstes Jahr EL zu spielen.
Aber anstatt dann die Mannschaft, da wos drauf ankommt zu unterstützen, macht die SM einen Nebenkriegschauplatz auf um IHRE POLITIK zu vertreten. (Ihre Meinung in Ehren, aber die Art und Weise, wie sie rübergebracht wird geht gar nicht)

Um ein Teil der SM zu werden, muss man laut HP ausgeflippt sein...anscheinend sind manche zu ausgeflippt, wenn sie sich so verhalten

Noch ein Zitat von der HP: LEBE ULTRA UM MÜNCHEN ZU LIEBEN

Ich stehe seid Jahren hinter dem Verein, bin selber Mitglied in einem FanClub, und heiße auch nicht immer alles Gut, was der Vorstand versucht durchzuboxen, aber dass man ULTRA sein muss, um München zu lieben....naja, wenn sie meinen.

Ein schöner Auszug aus Wikipedia ist noch die Definition was Schickeria bedeutet: Die Schickeria ist eine spöttische Bezeichnung für das Szenepublikum, dessen Party-Eskapaden durch den Boulevardjournalismus der breiten Öffentlichkeit zugetragen werden.

Schaffen sie ja momentan bestens :)

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FCBAYERNM
04.04.2011 | 13:11 Uhr
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FCBAYERNM : 
04.04.2011 | 13:11 Uhr
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FCBAYERNM : 
schlibbe:

Kraft will nicht verlängern......also brauchen wir einen neuen TW und der soll Neuer werden.......Kraf sein Vertrag läuft aus.....
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m4ep89
04.04.2011 | 13:04 Uhr
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m4ep89 : 
04.04.2011 | 13:04 Uhr
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m4ep89 : 
@Riesery...
Da magst du recht haben das man von dieser gesamten Rivilität als "zugereister" wenig bis gar nix mitbekommt, doch ist es im Sinne der Emotionen, des Fussballs seinen Rivalen absaufen zu lassen?
Die Hoffnung auf ein Münchner Derby direkt zu begraben weil kein anderer Münchner Verein Profifussball spielt?!?!

Glaubst du ein Schalker möchte das Dortmund absauft oder anderst rum?
Gerade diese Derbys die München eh derzeit nicht hat, machen doch das Fan sein erst richtig geil!!!!
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schlibbedewitz
04.04.2011 | 12:58 Uhr
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-7
schlibbedewitz : mmhhh
04.04.2011 | 12:58 Uhr
-7
schlibbedewitz : mmhhh
a) ich würde mich niemals erdreisten zu behaupten dass mehr fans pro neuer als anti neuer sind. ich kann aus erfahrung sagen dass es viele (auch nicht ultranahe) gibt die neuer sehen wollen als aber auch umgekehrt.
b) ständig wird identifikation mit dem verein gefordert. wenn es aber nur um einen tw geht (der ja nicht mal unser wirkliches problem ist, hinter unserer abwehr in dieser saison hätte jeder tw scheisse ausgesehen...) ist es plötzlich völlig egal? ihr bewundert es wenn messi sagt er würde niemals zu real gehen oder wenn ein poolspieler nicht zu manutd wechseln würde aber ignoriert die tatsache dass neuer nicht nur urschalker sondern auch ultranah ist?
c) sollte nicht einfach neuer mal ein kleines statement abgeben um die gemüter zu beruhigen?
d) hat mal jemand an die schalkefans (nicht nur die ultras) gedacht die scheinbar völlig übergangen werden und nur noch ergebnisempänger sind?
d) ich heisse nicht die art und weise gut welche die schickeria (übrigens nicht nur die alleine!!) an den tag gelegt hat, aber es hat ja scheinbar so viel aufsehen erregt dass zumindestens darüber gesprochen wird.

ps: wir fahren so oft wie möglich mit mehreren leuten zu bayernspielen und es sind nicht nur schickeriamitglieder die gegen neuer gesungen bzw gerufen haben. nur mal nebenbei.

pro kraft pro hoeness pro fcb pro neuer auf schalke


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Schnumbi
04.04.2011 | 12:53 Uhr
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Schnumbi : 
04.04.2011 | 12:53 Uhr
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Schnumbi : 
will auch hier meine meinung kund tun. ich kopiere es einfach noch mal rein:

will auch mal meinen senf dazugeben:

DUMM DÜMMER AM DÜMMSTEN. Gut ich möchte jetzt nicht alle fans der schickeria pauschal als dumm darstellen aber die letzten aktionen waren es nun mal.

folgende meinung vertrete ich:

1. Rassismus und Hetze gehören nicht ins stadion und da darf es auch keine 2 meinungen gegeb.
2. Manager, Vorstand und Präsident arbeiten im zum wohle des vereins, dass bezieht auch die kaderplanung mit ein. sie sind für die mannschaft verantwortlich und nicht der allgemeine fan. wo kommt man denn hin wenn sich der chef bei der zusammensetzung seines teams reinreden lässt.
3. man kann gerne demonstrieren. die art und weise macht es. die mannschaft nicht zu unterstützen, ist einfach dumm. Proteste gegen neuer auszudrücken kann man mit plakaten (PRO KRAFT).
4. fadenkreuze und aufruf zum schlachten der blauen schweine ist keinen kommentar wert. als ob hoeneß die 1859 iger aus nächstenliebe retten will. hier gehts einfach mal um viel geld, dies sollte einfach mal bedacht werden

mein fazit: Solche Fans brauche ich nicht im stadion. Dann verzichte ich lieber auf das bischen stimmung. Soll die Schickeria ihre Idiologie, doch daheim vor dem fernseher ausleben.

forever FCB

Schlusswort: Die Schickeria muss ja Manuel Neuer nicht mögen oder anfeuern, sie kann ja auch durch stummen protest ihr meinung zum ausdruck bringen. ich denke wenn es so kommt das Neuer zu uns kommt, sollte er fair behandelt werden, weil dann ist er ein Teil der Mannschaft und die muss unterstützt werden. Neuer wird Profu genug sein um zu wissen was er im Tor des FCB zu machen hat. und das er Schalke weiter in seinem Herzen haben würde, ist doch völlig normal.
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