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Gründer: xxlhonk | Mitglieder: 180 | Beiträge: 80
07.01.2012 um 06:18 Uhr
Geschrieben von peer_pa
Die verrückteste Zeit des Jahres
Das Transferkarussel beginnt sich rasant zu drehen: Reus zum BvB, der VW-Konzern auf Großeinkauf. Der HSV will Granit Xhaka. Da habe ich mir Gedanken zum HSV und die verschiedenen Transferkategorien gemacht (ohne Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit). Hoffe, durch meine Zeilen auf eine Initialzündung für zahlreiche Kommentare in dieser verrücktesten Zeit des Jahres: dem 4-wöchigen Wintertransferfenster.

Interne Transfers
Der Idealfall: die Mannschaft wird verstärkt durch Eigengewächse. Der Charakter des Spielers und seine Fähigkeiten sind bestens bekannt. Der Spieler hat die Spielphilosophie des Vereins über Jahre verinnerlicht. Das gelingt nur wenigen Vereinen wirklich gut (Bayern, Barcelona, Dortmund). Gehört der HSV auch dazu? Ich denke (noch) nicht. Zuwenig ist in den letzten Jahren gekommen. In der Realität sind Lam und Son noch nicht über den Talentstatus hinausgekommen. Beister hat sich in D’dorf zwar prima entwickelt, muss sich aber noch in der 1. Bundesliga beweisen. In den nächsten Jahren muss mehr vom Nachwuchs kommen, der dann unter Thorsten Fink auch eine faire Chance bekommen sollte.

Perspektivspieler
Die hohe Kunst des Scoutings. Günstig eingekaufte unentdeckte Perlen. Wundertüten. Talente die sich durchsetzen, wie zuletzt Gökhan Töre. Natürlich wurden viele auch gar nix, weder hier noch woanders: erst ein paar Alibi-Einwechslungen, dann der Weg in die 2. Mannschaft, Trennung. Der Perspektivspieler stellt ein relativ geringes Risiko dar (billig im Einkauf, niedriges Gehalt, Kadergröße als Restriktion). Konkurriert mit dem eigenen Nachwuchs (siehe interne Transfers). Torun, Ben Hatira, Choupo-Moting. Mal sehn was aus Arslan wird?

Ergänzungsspieler
Z.b. als Back-Up geholt (z.b. 3. Ersatzkeeper) oder als Allrounder. Es haben sich Ergänzungsspieler durchaus als Leistungsträger entpuppt (z.b. Butt bei Bayern, Tomas Rincon), ist aber eher selten. Moderates Risiko da i.d.R. ablösefrei eingekauft oder gar nur ausgeliehen.

Gezielte Verstärkung
Hier muss alles richtig gemacht werden. Das Risiko ist hoch da i.d.R. viel Geld im Spiel ist (Ablöse, Handgelder, Gehalt), wie zuletzt Ilicevic, der für 4 Mio Euro kam. Es gibt viele negative (z.B. Thiago Neves, Marcus Berg) aber gottseidank auch viele positive Beispiele (z.B. Daniel van Buyten, Vincent Kompany). Aktuell würde ich Xhaka trotz seines Alters als gezielte Verstärkung betrachten. Nicht zuletzt, da Thorsten Fink und Patrick Rahmen Charakter, Spielweise und Fähigkeiten des Spielers genau kennen und einschätzen können, wie er in ihre Spielidee hineinpasst. Dieses Risiko ist daher moderat. Die Frage bleibt letzlich, ob sein Preis angemessen ist (da bleiben Zweifel).

Königstransfer
Die hohe Schule. Für mich waren Kevin Keegan und Rafael van der Vaart die einzigen Königstransfers des HSV. Die Kunst, neben der Finanzierung (!), ist es, einen derartigen Spieler, der locker bei namhafteren Vereinen spielen könnte, überhaupt zum HSV zu locken.

Ob ich noch einmal einen Königstransfer beim "scheichlosen” HSV erleben werde? Aber dass der HSV "scheichlos” sei ist auch so eine Kühne These… ;)
Aufrufe: 13483 | Kommentare: 99 | Bewertungen: 8 | Erstellt:07.01.2012
ø 6.3
hsv  |Kühne  |Xhaka  |
KOMMENTARE
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peer_pa
12.01.2012 | 15:10 Uhr
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peer_pa : Xhaka
12.01.2012 | 15:10 Uhr
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peer_pa : Xhaka
@Miker: Erstmal vielen Dank fuer Deine Einschaetzung! Ich hoffe, in Basel ist man nicht zu genervt vom HSV. Erst nimmt man den Trainer, dann wird noch an den Talenten gebaggert.

Nur kurz zur Aussage: "Ihm (dem FC Basel) geht es finanziell besser als dem HSV". Da finde ich folgende Zahlen: Die FC Basel 1893 AG setzte 2010 insgesamt 57,5 Millionen Franken (ca. 48 Mio EUR) um. Der Klub steht auf solider Basis und verfügt über liquide Mittel von über 10 Millionen Franken (8,25 Mio EUR). Zzgl. weiterer CL-Einnahmen. Das ist wirklich klasse!

Unklar ist, wie klamm der HSV bei einem Jahresumsatz von rund 146 Mio EUR und bei einem Verlust von knapp 5 Mio EUR wirklich ist (ca. 20 Mio Schulden waren es wohl Ende 2010)? Man will fuer neue Spieler angebl. keine neuen Schulden machen, wobei der HSV wohl noch vergleichsweise solide dasteht zu Clubs wie Schalke oder Dortmund. Dazu hofft man auf weitere Unterstuezung durch Herrn Kuehne.

Dortmund etwa wies gem. BVB-Konzernbericht zum 31. Dezember 2010 einen Schuldenstand von 157,51 Mio Euro (92,4 langfristig, 61,2 kurzfristig) aus und hat sich dennoch erst juengst einen Spieler fuer 17,5 Mio EUR geleistet. Allein die CL-Teilnahme und die Vision auf diesem (Einnahmen-)Zug draufzubleiben rechtfertigt wohl hier die Investition.

Das Thema "Wann gilt ein Verein als solide und was darf er sich leisten?" ist einen eigenen Blog wert, man denke nur an Financial Fair-Play und Wettbewerbsverzerrungen wie z.B. durch Bayer, VW etc., von Chelsea, PSG oder ManCity ganz zu schweigen.

P.S.: Wer hat eigentlich eine verlaessliche Quelle fuer das 8 Mio Franken / 7 Mio EUR Angebot des HSV (Blick?)? Das soll ja schon Anfang November abgegeben worden sein (gem Mopo). Woher weiss man eigentlich, ob das Angebot tatsaechlich in dieser Hoehe lag?
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Miker
12.01.2012 | 14:51 Uhr
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Miker : @Holsti
12.01.2012 | 14:51 Uhr
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Miker : @Holsti
Nötig haben sie es dort dank ihrer CL-Einnahmen auch nicht, nur legt man dort einem Toptalent wenn er in eine Topliga wechseln möchte und das Angebot stimmt keine Steine in den Weg legen. Die Schweizer sind nicht vermessen eher realistisch. Sie wissen, dass sie ein Ausbildungsverein für grössere Ligen sind und ihre Jugendarbeit ist wirklich super. Auch z. B. Rakitic und Petric kommen aus der Basler Ecke. Dazu ein Shaqiri, der wohl auch im Sommer in eine Topliga wechselt.
Dazu kommt noch, dass vom Prestige her natürlich der Spieler lieber bei einem grossen Verein wie dem HSV Karriere macht und sich weiterentwickelt als 10 x schweizer Meister zu werden. Also ähnliche Gründe wie auch bei T. Fink.
Ich denke also, wenn der Spieler denn keine grösseren Verletzungen bekommt, das es kein finanzielles Risiko wäre. Der wird noch besser und wertvolle!
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Holsti
12.01.2012 | 14:39 Uhr
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Holsti : 
12.01.2012 | 14:39 Uhr
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Holsti : 
Warum sollten sie dann im Sommer "es nötig haben" das Angebot anzunehmen?
Weil Xhaka in eine Topliga will?
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Miker
12.01.2012 | 14:00 Uhr
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Miker : Xhaka
12.01.2012 | 14:00 Uhr
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Miker : Xhaka
Also jetzt mal ein Wort zu Xhaka:
Ich wohne bei Basel und bin regelmässig im Joggeli (so nennt man das Stadion).
Granit ist ein aussergewöhnliches Talent, den ich mit Schweinsteiger vergleichen würde. Er spielt auf derselben Position und hat ähnliche Veranlagungen wie Spielübersicht, Teamfähigkeit und technische Möglichkeiten. Allerdings ist ein Schweini zur Zeit schon noch Klassen besser. Dafür ist Xhaka erst 19 Jahre alt und trägt noch kein Bayerntrikot.

Die 7 Mio hat Basel abgelehnt, da sie in der Winterpause keinen Leistungsträger abgeben werden und nicht weil es kategorisch zu wenig war. Der FCB(asel) hat es nicht nötig die Milliönchen von einem klammen HSV anzunehmen. Ihm geht es finanziell besser als dem HSV.
Wenn er zum HSV wechselt dann wegen der Bundesliga und seinem Förderer T.Fink.
Ich persönlich halte ihn für sehr gut und natürlich noch entwicklungsfähig, ein fertiger Spieler ist er allerdings noch nicht. 7 Mio ist er wahrscheinlich wert, wenn nicht jetzt dann in 1-2 Jahren auf alle Fälle, nur dass ihn Hamburg dann nicht mehr bezahlen kann.
Der Typ ist ein Riesentalent, der bei Basel schon das Spiel dirigiert und beim HSV bestimmt spielen würde.

Grüsse aus Basel
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Holsti
12.01.2012 | 10:33 Uhr
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Holsti : 
12.01.2012 | 10:33 Uhr
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Holsti : 
Hast ja nicht unrecht, aber wieso sollte man froh über eine Schrottsaison sein?
Ich wäre nich minder froh, wenn wir guten Fussball spielen und um die EL spielen würden. Auch in ein paar Jahren.
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DAS_TIER_HH
11.01.2012 | 21:04 Uhr
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11.01.2012 | 21:04 Uhr
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Hallo Zusammen,
ich habe jetzt erst den Blog gelesen, deswegen melde ich mich jetzt erst zu Wort.
Waren wir uns nicht Alle einig, dass der Umbruch sein muss.
Das diese Saison schwer wird.
Dann ist man nicht mehr auf den Abstiegsrängen und schon hört man EL.
Ich finde es gut, dass Ze nicht zurück geholt wird. Wir müssen jetzt nun mal mit diesem Kader auskommen und die Saison zu Ende spielen (OHNE EL).
Diese Saison müssen wir eben aushalten, was unser HSV spielt, aber in ein paar Jahren sind wir froh, dass wir diese Schrottsaison gespielt haben.
Ich glaube mit Fink und Arnesen haben wir das selbe Team wie früher Happel und Netzer.
NUR DER HSV
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Rheodred
11.01.2012 | 14:36 Uhr
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Rheodred : 
11.01.2012 | 14:36 Uhr
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Rheodred : 
Ich denke auch. Ideal ist das natürlich nicht, aber sicherlich eine Option, bis man "Mr.X" wo und wie auch immer gefunden hat.
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Holsti
11.01.2012 | 14:25 Uhr
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Holsti : 
11.01.2012 | 14:25 Uhr
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Holsti : 
Stimmt, hört sich in der Theorie auf jeden Fall gut an. Auch mit Töre könnte Ilicevic immer wieder rochieren, ist ja beidfüßig der Gute und Töre zieht ja eh immer mal wieder in die mitte.

Erstmal hat sich das wegen der Verletzung Töres eh erledigt. Aber generell wäre das ,zumindest für mich, nen versuch wert.
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Rheodred
11.01.2012 | 14:14 Uhr
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Rheodred : 
11.01.2012 | 14:14 Uhr
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Rheodred : 
Mit den spielstarken Ilicevic bzw. Töre auf den Aussenbahnen, bzw. Töre rechts, Jansen links und Ilicevic so "halbzentral" könnte das auch ohne echten "8er" funktionieren.
Ist die Frage, wie gut man das einstudiert und wie konsequent man das umsetzen kann.
Zumindest solange den gesuchten Kreativspieler nicht hat, könnte ich mir das als Variante vorstellen.
Konsequent über Aussen, bzw. die Halbpositionen, zumal Jansen/Ilicevic auch rochieren können, wenn Jansen z.B. in die Mitte zieht.

Ich denke, das könnte man sich durchaus mal antun...
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Holsti
11.01.2012 | 14:01 Uhr
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Holsti : 
11.01.2012 | 14:01 Uhr
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Holsti : 
Jau, das "Experiment" gestern mit Jarolim war ja auch nicht so dufte

Für mich ist es auch keine optimale Lösung mit ze Roberto, allerdings wäre es für mich auch kein Untergang oder "der falsche Weg". Deshalb wollte ich einfach mal andere Meinungen dazu hören.

Man sieht ja aber deutlich, dass es an solch einen kreativen Spieler fehlt. Nicht erst seit dieser Saison. Also muss meiner Meinung nach spätestens nächste Saison ein neuer Spieler für diese Position her oder Fink hat intern eine Lösung gefunden.
Es kann nämlich nicht sein, dass eine solch offensichtliche Schwäche dauerhaft nicht verstärkt wird.

Mal schaun, wenn Fink wieder hier ist, stecke ich ihm beim Training mal nen Zettel zu, wie er mit Aogo zu verfahren hat

Schade, dass kein Spiel Basel-HSV zustande kam
Wäre sicherlich mal interessant gewesen.
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