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FC Bayern München


Gründer: Tobi | Mitglieder: 965 | Beiträge: 253
18.06.2012 um 14:10 Uhr
Geschrieben von Edelstoff
Eine Frage der Spielweise
Seit Arjen Robben 2009 fuer vergleichsweise erschwingliche 24 millionen Euro zum FC Bayern wechselte und dann auch noch bei seinem Debut gegen Wolfsburg zwei Treffer erzielte, war die Euphorie gross. Durch teilweise brillante Vorstellungen und spaetestens seit dem er den FCB 2010 quasi im Alleingang ins Champions League Finale schoss, war Robben beim FC Bayern als rechter Fluegelspieler unantastbar.


Was hat sich seitdem geaendert?
Die Zahlen stimmen noch immer. Auch in der abgelaufenen Saison hat Robben trotz langer Verletzungspausen in 36 Pflichtspielen wieder 19 Tore und 10 Assists beigesteuert - eine starke Statistik. Dennoch hat sich in den letzten 1,5 Jahren eine Entwicklung abgezeichnet, die den Bayern Verantwortlichen und vor allem dem Trainer zu denken geben muessen. Ich spiele hier nicht auf die verschossenen Elfmeter gegen Dortmund und Chelsea an. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Arjen nicht alleine fuer diese Niederlagen verantwortlich gemacht werden kann (immerhin hat er die Verantwortung uebernommen). Vielmehr stagniert das Spiel des hollaendischen Superstars seit geraumer Zeit, besonders wenn man es mit dem von seinem genialen 'partner in crime' Franck Ribery vergleicht. Waehrend sich der Franzose zum absoluten Fuehrungsspieler entwickelt hat und auch seinem Spiel noch meherere Facetten hinzugefuegt hat, spielt Robben immer noch nach dem gleichen Muster. Ausfluege die Grundlinie entlang, anstatt nach innen zu ziehen, bilden die absolute Ausnahme. Ribery ist hier deutlich unberechenbarer geworden.


Wer stellt Konkurrenz zu Robben beim FC Bayern dar?
Meiner Meinung nach kann die Zukunft der Bayern auf der rechten Seite nur Thomas Mueller heissen. Auch wenn er nach einer langen Saison schon etwas platt wirkt, muss man anerkennen, dass seine Leistungen auf dem rechten Fluegel bei der Nationalmannschaft der Grund sind, warum Gegner weltweit ihn fuerchten. Dort hat er seine ueberragenden Leistungen abgeliefert. Der Grund warum er bei Bayern im letzten Jahr auf der 10er Position nicht so glaenzen konnte liegt auf der Hand, und kann durch einen aktuellen Vergleich mit der Nationalmannschaft veranschaulicht werden. Die Gegner spielen gegen Bayern extrem defensiv, die Loesung der Bayern ist es meist, zu versuchen, das Spiel ueber die beiden Fluegelspieler breit zu machen. Mueller ist allerdings kein klassischer Ballverteiler, wie Kroos, sondern ein Wanderspieler, der in die Luecken der Abwehr stoesst und selbst seine Chancen sucht. Dem Bayernspiel kommt ein klassischer 10er wie Kroos deutlich mehr entgegen. Bei der Nationalmannschaft spielt mit Oezil ein aehnlicher Spielertyp wie Mueller auf der 10 - obwohl Oezil technisch beschlagener und kreativer ist, dafuer aber weniger torgefaehrlich als Mueller, ist auch er ein Spieler der viel rochiert und in die Luecken der gegnerischen Abwehr stoesst. Bei der WM 2010 hat dies noch hervorragend funktioniert, doch seit bei dieser EM die Gegner der deutschen Mannschaft sich in die Defensive fluechten, bekommt auch Oezil seine Schwierigkeiten.

Zusammenfassend scheint Mueller in Zukunft auf der rechten Flanke deutlich wertvoller zu sein als in der zentralen Rolle. Dort koennte er unser Spiel noch unberechenbarer machen. Ich fordere nicht, dass Robben ab sofort einen Stammplatz auf der Bank bekommt, allerdings sollte auf seiner Position ein fairer Konkurrenzkampf ausgerufen werden, da seine Leistungen den Status als Ausnahmespieler nicht mehr rechtfertigen. Wie sich Shaqiri in einer staerkeren Liga macht bleibt erst noch abzuwarten.
Aufrufe: 13496 | Kommentare: 49 | Bewertungen: 14 | Erstellt:18.06.2012
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KOMMENTARE
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Ufix
20.06.2012 | 12:03 Uhr
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Ufix : 
20.06.2012 | 12:03 Uhr
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Ufix : 
Das meinte ich mit Zeit geben! Wenn die Medien weiterhin soviel Druck ausüben , egal auf Spieler oder Trainer , isses doch absehbar das normale Menschen sich beeinflussen lassen oder zumindest verstärkt zum grübeln anfangen.
Robben hat ein Seuchenjahr hinter sich und das muss er für sich abschliessen ! Aber die Medien sollten ihn in Ruhe lassen und nicht bei der ersten Chance die er vergibt wieder auf ihn einprügeln.
Wenn er die Vorbereitung durch trainieren kann , von Verletzungen verschont bleibt und psychisch voll fit ist , wird er wieder wichtig werden.

@mvbfcb

Was hast du denn gegen den Toni? Ich find er war noch einer der Lichtblicke in der Rückrunde und man darf auch nicht vergessen das der Junge erst 22 ist!
Was also für Thomas Müller gilt sollte auch für Toni Kroos gelten. Er DARF mit seinen jungen Jahren noch in ein Loch fallen ansonsten ist dieser Junge internationale Spitzenklasse mit dem besten rechten Fuss nach Schweinsteiger :)
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mvbfcb
19.06.2012 | 22:49 Uhr
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mvbfcb : 
19.06.2012 | 22:49 Uhr
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mvbfcb : 
Und ich sehe es momentan so: Robben hat jetzt 3 mal Verantwortung übernommen (Dortmund, Real, Chelsea) und hat 2 mal entscheidend "vergeigt". Jetzt hat er eine hoffentlich komplette Vorbereitung mitzumachen. Er kann jetzt fit in die Saison starten (voraussichtlich). Er hat die Chance, es diese Saison besser zu machen und auch aus seinen Fehlern zu lernen.
In diesem Sinne: Beweis es uns Arjen!
Für Tymoshchuk kommt das wohl im Hinblick auf sein Alter zu spät.
Der Herr Kroos wiederum könnte mal eins auf den Deckel gebrauchen. Mal ein paar Spiele auf der Bank oder noch härteres.
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mvbfcb
19.06.2012 | 22:47 Uhr
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mvbfcb : 
19.06.2012 | 22:47 Uhr
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mvbfcb : 
Gotti: Ja klar, ich kenne das selber, das ist nur allzu menschlich (siehe Gnanags Post). Diese ganze Sache mit Robben auf die Bank zu schicken, ist eine Sache, in der die Medien viel zu viel Macht haben. Es ist doch ein Unding, dass die sich so auf einen Spieler einschießen, weil er mal auf der Bank sitzt. Bei Barcelona saß Fabregas mal auf der TRIBÜNE. Man stelle sich vor das wäre bei Bayern der Fall, na Heidewitzka. Da muss man sich (normalerweise) gegen die Medien durchsetzen und sein Ding durchziehen. Was dann da einprasselt, kommt meiner Meinung nach nicht zwangsläufig durch Ribery/Robben, es wird halt maßlos übertrieben in den Medien. Andererseits müssen die sich natürlich auch ohne Murren auf die Bank setzen, denn man muss einfach mal umstellen, ohne dass die sich gleich ins Hemd machen, genau das muss Heynckes aber auch auf dem richtigen Wege vermitteln.
Was die taktische Flexibilität angeht: Die Meisterschaft wurde von Bayern gegen Dortmund, Hannover, Mainz und Gladbach verspielt (nur zur Erinnerung: 4 von 24 Punkten). Die Teams haben eins gemeinsam, das schnelle Umschaltspiel und die Fähigkeit unsere Offensive auszuknipsen. Erste Maßnahme: Gomez muss da raus in den Spielen. Er ist jedesmal völlig abgemeldet (0 Tore) und ist daher quasi ein Geist in dem Spiel. Es muss dafür eben ein kleiner, dribbelstarker Stürmer her, der sich zurückfallen lässt und häufiger auf die Flügel ausweichen kann, um Überzahlsituationen zu schaffen und Ribery/Robben/Müller zu unterstützen, die sich alleine einfach nicht behaupten können dann. Andererseits muss auch das Defensivverhalten verändert werden (insbesondere die Herren Ribery und Robben) gerade im Hinblick auf dein "Alle müssen ihren Teil leisten". Es kann nicht sein, dass man regelmäßig von diesen Teams überrant wird.
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Tom_Novy
19.06.2012 | 20:02 Uhr
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Tom_Novy : 
19.06.2012 | 20:02 Uhr
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Tom_Novy : 
Ich sehe das ganz genauso wie in diesem Blog. Und predige das auch schon seit 1 Jahr, also seit deutlich vor den verschossenen Elfmetern.

Aber es will ja keiner hören...
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BAX
19.06.2012 | 16:29 Uhr
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BAX : edit
19.06.2012 | 16:29 Uhr
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BAX : edit
Natürlich kamen bei LvG noch andere Dinge dazu.
Aber ich bin überzeugt, dass das mitunter auch ein Problem darstellt.
Weil es gerade so ähnlich wieder vorkommt.

Und um nochmal auf Müller zurückzukommen und alle Jungs, die der DFB gerade aufbietet. Ich übe mich in Geduld und hoffe, dass diejenigen im Leistungstief stärker aus jenem herauskommen werden und wir wieder Freude daran haben werden.
Was Robben betrifft, bin ich vorsichtig mit Urteilen, da er es sich (glaube ich zumindest) oft selbst am schwersten macht. Die Ego-Diskussion hat in nicht kalt gelassen.
Der Typ hatte ne 1a Elferquote! Was zählt das? Nichts! Ich weiß nur nicht, ob es berechtigt nichts zählt.
Und ich glaube auch, dass es brutal hart für ihn wird, dass alles zu verarbeiten, was in der Zeit seit er bei Bayern ist, so passiert ist.
Weil eben sehr oft, das Double und die super Saison 2010 vergessen wird.

@Schnumbi: Genau darum sollte es gehen: Im Team muss jeder seinen Platz rechtfertigen, aber niemand sollte rasiert werden. Jeder muss seinen persönlichen Willen dem Team(-gedanken) unterordnen, dann brauchts nämlich auch keine Führungspieler der alten (!) Schule, das heißt aber nicht, dass man eine Bande von desinteressierten Ja-Sagern auf den Platz stellt. Das Kollektiv muss einfach passen und das ist bei einem Klub wie dem FC Bayern so ungemein schwierig, aber dennoch machbar. Schließlich sieht man sich als eine Familie und dazu gehören nunmal auch die Fans, zu denen ich mich zähle!
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BAX
19.06.2012 | 16:18 Uhr
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BAX : Stark mvbfcb!
19.06.2012 | 16:18 Uhr
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BAX : Stark mvbfcb!
Erstens: guter Blog, weil neutral und objektiv analysiert, sowie argumentiert, auch wenn ich ein paar Dinge sicherlich anders sehe.

Zweitens: Danke mvbfcb, du sprichst mir aus der Seele. Hier wird vieles nur schwarz/weiß gesehen. Und alles hängt damit zusammen.
Der Spruch "Es zählt nicht, was wir gewonnen haben, es zählt nur, was wir gewinnen werden." , trifft in der Diskussion um Robben auch zu.

Ich bin da geteilter Meinung und mag mich nicht so recht festlegen. Einerseits find ich den Spruch klasse, andererseits birgt er auch das Problem, dass vergangene Erfolge nicht genügend gewürdigt werden..

Wie auch immer Robben oder Müller, ist mir grundsätzlich egal.
Derjenige mit der besseren Form sollte spielen (da stimme ich mit dem Blog überein).

Was manche Leute hier aber von Müller erwarten, macht mich - nunja nachdenklich.
Der Junge hatte einen kometenhaften Aufstieg und ist zudem - zumindest so wie es rüberkommt - weitesgehend auf dem Boden und sympathisch geblieben.
Das Sportler in dem Alter in dem sie hoch kommen (fast) immer ein Tal/Tief, nennt es wie ihr wollt erleben, vergessen scheinbar viele.
Badstuber hatte es vorletzte Saison, Schweinsteiger hatte es, Schürrle, und und und.

Von daher finde ich, dass die Erwartungshaltung manchmal einfach viel zu groß ist.
Ich war auch tottraurig nach all dem was diese Saison passiert ist. Und das es dann noch in der Fülle an Pech dazu kommt, macht es zugegebenermaßen sehr viel unverständlicher.

Blickt man aber zurück und analysiert was passiert ist, auf Aussagen von LvG und auch Heynckes, die Beide (!) für das erste Jahr nichts prognostizierten in Sachen CL. Wurde es für beide scheinbar zum Verhängniss, dass sie ihre eigenen Prognosen im ersten Jahr übertrafen und somit die Erwartungshaltungen gen Himmel stiegen.
Die Frage lautet also, hätte Heynckes die Meisterschaft gewonnen und wäre im Viertelfinale der CL ausgeschieden, wäre dann alles in Butter, stände er dann in der Diskussion?
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Schnumbi
19.06.2012 | 16:03 Uhr
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Schnumbi : 
19.06.2012 | 16:03 Uhr
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Schnumbi : 
@ edelstoff: naja mir fällt es halt auch noch bisl schwer, sich den neuen gepflogenheiten im fußball anzupassen. im prinzip war ich auch immer dafür die stammelf spielen zulassen aber wenn die das wissen das sie immer spielen, ist es gift.

bin nur mal gespannt ob wir das in deutschland oder speziell beim FCB gebacken bekommen, das, wenn ,mal 4-5 weltklasse spieler auf der bank sitzen, kein ramba zamba ist im blätterwald
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Edelstoff
19.06.2012 | 15:59 Uhr
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Edelstoff : @Schnumbi
19.06.2012 | 15:59 Uhr
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Edelstoff : @Schnumbi
DANKE! Genau darum geht es mir. Von der Klasse eines Robben sind wir denke Ich alle ueberzeugt. Aber auch er muss konstant Leistung bringen um seinen Stammplatz zu rechtfertigen, und das hat er in der letzten Saison nicht getan. Er hat meiner Meinung nach unser Offensivspiel eher gelaehmt als gefoerdert. Er muss sich umstellen und seinem Spiel weitere Facetten hinzufuegen. Ich bin uebrigens der Meinung, dass Robben in die Mitte zu stelle durchaus eine Ueberlegung wert waere. Mir ging es aber auch einfach darum aufzuzeigen, dass ich Mueller auf rechts fuer am wertvollsten halte. Ich Gegensatz zu einigen hier finde ich, dass man Mueller's Potential garnicht hoch genug einschaetzen kann. Der Junge hat eine Gabe, die im Weltfussball nur ganz wenige besitzen: er antizipiert unglaublich gut, hat einen wahnsinns Instinkt und ist unberechenbar. Wenn er in den naechsten Jahren noch an seiner Technik und seinen Abschlussqualitaeten feilt, wird er bei Bayern DIE TRAGENDE FIGUR im Offensivspiel,. davon bin ich ueberzeugt
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Schnumbi
19.06.2012 | 15:50 Uhr
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Schnumbi : 
19.06.2012 | 15:50 Uhr
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Schnumbi : 
vielleicht sollten wir doch mal von der vorstellung wegkommen, das es auf dauer immer eine erste 11 geben wird. deswegen soll ja auch der kader qulitative verbessert werden, das eben solche spieler wie ribery , robben auch mal ersetzt werden können.

Beste beispiel ist hier dortmund, da konnte eingewechselt werden wer will, das system hat weiter funktioniert auch in madrid sitzen mal özil, kaka, benzema und und und auf der bank.

egos sollten hinten angestellt werden, was zählt ist der erfolg und das müssen die spieler verinnerlichen.
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Gotti1963
19.06.2012 | 15:43 Uhr
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Gotti1963 : mvbfcb
19.06.2012 | 15:43 Uhr
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Gotti1963 : mvbfcb
Ist richtig! Und mir ist auch völlig klar, dass die Erinnerung immer die Gefahr birgt, zu verklären...
Mir sind auch die Mängel meiner Argumentation bewusst, und ich gebe auch offen zu, dass ich mich auf einige Spieler, die ich nie mehr in unserem Trikot sehen will, eingeschossen habe...
Man wird sehen...

So wie ich es sehe, müssen da alle ihren Teil leisten. Da gehört eben auch dazu, mal zu akzeptieren, dass man auch als Robben/Ribery (nur als Beispiele) mal auf der Bank sitzen kann, ohne dass der Berater gleich zu den Medien geschickt wird...
Auch an taktischer Flexibilität muss dringend gearbeitet werden!
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