26.01.2011 um 09:55 Uhr
Kobe Bryant vs. Tim Duncan Teil2
Falls ihr Teil 1 übersehen habt findet ihr ihn Hier

Leistungen in Playoffs:

In den Playoffs trennt sich die Spreu vom Weizen, hier ist der Druck am größten. Jeder Abend zählt, "Do or Die"-Spiele stehen auf der Tagesordnung. Kobe gilt als bester Clucht Player seiner Generation. Zu Recht?

Kobes Karriere Statistiken für die reguläre Saison:

1066 Spiele, 25.2 Punkte, 5.3 Rebounds, 4.7 Assist, 1.5 Steals, 0.5 Blocks, 45.5 % FG, 83.7 % FT

Kobes Karriere Playoff Statistiken:

198 Spiele, 25.5 Punkte, 5.2 Rebounds, 4.8 Assist, 1.4 Steals, 0.7 Blocks 45.8 % FG, 81.5 % FT

Tim Duncans Karriere Statistiken für die reguläre Saison:

1020 Spiele, 20.8 Punkte, 11.5 Rebounds, 3.2 Assist, 0.7 Steals, 2.3 Blocks, 50.8 % FG. 68.8% FT

Tim Duncans Karriere Playoff Statistiken:

170 Spiele, 23.0 Punkte, 12.4 Rebounds, 3.5 Assist, 0.7 Steals, 2.5 Blocks, 50.2 % FG, 67.9 % FT

Als erstes fällt auf, das Tim im Gegensatz zu Kobe, sein Spiel in den Playoffs noch um ein weiteres Level gepusht hat. 2.2 Punkte und ein Rebound mehr pro Spiel, wenn es am meisten zählt. Weiter zeichnet sich das Bild, welches wir in den ersten beiden Paragrafen schon bemerken konnten, ab. Kobe macht mehr Punkte, Duncan kontert mit Rebounds und Blocks. Wir müssen also noch einen Schritt weitergehen um eine Entscheidung zu treffen. Betrachten wir also die FG-Quoten von Kobe und Duncan in dem NBA Finals:

Bryant: 333 von 808, 41%
Duncan: 188 von 398, 47,2 %

Kobes Wurfquote sinkt auf der größten Bühne also um über 4 %. Dies, der Fakt ,dass sich Duncan in den Playoffs noch weiter verbessert und die Tatsache, dass Tim die 2 Punkte, die er weniger erzielt mit seinen 7 zusätzlichen Rebounds mehr als wettmacht, lassen mich auch diesen Punkt an Duncan geben.

Kleiner Vorteil: Duncan

Beste Saison:

Kobes MVP Saison: 82 Spiele, 28.3 Punkte, 6.3 Rebounds, 5.4 Assist, 1.8 Steals, 0.5 Blocks, 45.89 % FG, 84% FT
Duncans erste MVP Saison : 82 Spiele, 25.5 Punkte, 12.7 Rebounds, 3.7 Assist, 0.7 Steals, 2.5 Blocks, 50,8 % FG, 79.9 % FT
Beide Saisons sind eines MVPs absolut würdig. Beide Saisons lassen wenig bis gar keinen Raum für Kritik. Ich persönlich kann nicht entscheiden, welche mir besser gefällt.

Einigen wir uns auf: Unentschieden

Tradegerüchte:

Dieser Punkt ist überflüssig. Kein Team würde jemals auf den Gedanken kommen einen Spieler wie Bryant oder Duncan zu traden, richtig? Falsch. Ende 2007 waren die Lakers nur Millimeter davon entfernt Kobe nach Chicago zu traden. Der Trade scheiterte in letzter Minute, da Chicago doch nicht bereit war, den geforderten Preis (Luol Deng, Ben Gordon, Tyrus Thomas und Joakim Noah) zu zahlen.
Googelt man hingegen "Tim Duncan Trade" sind die einzigen Treffer Videospielforen in denen über Duncans Tradewert in der NBA 2K Serie diskutiert wird.

Klarer Vorteil: Duncan

Konsistenz:

Nun kommen wir zu dem dunklen Schatten, der über Kobes Karriere hängt: Die Zeit nach Shaq und vor Pau Gasol. Shaq verließ die Lakers am Enden der Saison 03/04, die Lakers sicherten sich Gasol in einem der unfairsten Trades der NBA Geschichte (Gaosl & einen Pick aus der zweiten Draftrunde für Kwame Brown, Jarvaris Crittenton, Aaron McKie, Marc Gasols Draft Rechte, und Erstrunden Draft Picks in 2008 und 2010) gegen Ende der Saison 07/08. Werfen wir also einen Blick auf die Saison der Lakers in dieser Zeit:

04/05: 34 Siege – 48 Niederlagen, verpassen die Playoffs
05/06: 45 Siege – 37 Niederlagen, Playoff Aus in der ersten Runde
06/07: 42 Siege – 40 Niederlagen, Playoff Aus in der ersten Runde

Duncans Spurs hingegen gewannen in jeder seiner 13 Saisons über 50 Spiele und spielten jedes Mal in den Playoffs. Das Argument, dass Kobes Mitspieler in dieser Zeit schlechter waren als Duncans während seiner kompletten Karriere, kann wiederlegt werden.
Kobes besten Mitspieler in der 04/05 Saison waren Caron Butler (Erstrunden Darftpick und zweimaliger All Star) und Lamar Odom (an 4. Stelle der ersten Runde gewählt). Duncans besten Mitspieler in seiner Rookie Saison in der er die Spurs 56 Spiele gewannen, waren eine altersschwacher David Robinson und Avery Johnson (ein ungedrafteter Free Agent gegen Ende seiner Karriere). Die Spurs gewannen ganze 20 Spiele in der Saison bevor sie Tim Duncan drafteten.

Klarer Vorteil: Duncan

Ultimativer Popkultur Vergleich:

Kobe oder Duncan ist die gleiche Diskussion wie Herr der Ringe oder Star Wars. Auf den ersten Blick ist die Wahl klar: Herr der Ringe ist moderner, wurde mehr gehyped, hat mehr Titel gewonnen und hat die bessere Special Effects. Doch wenn man genauer nachdenkt fällt einem auf, dass Herr der Ringen diese elendig langweiligen Szenen hat in denen zwei Hobbits stundenlang rumjammern (die schlechten Saisons der Lakers, die Tradegerüchte, Kobes erbärmliche FG % in den Finals), während Stars Wars einfach sechs Stunden solide Unterhaltung bietet und einer der unterbewertetsten Filme aller Zeiten ist – wie Tim Duncan.
Eine weitere Sache, die mich an Herr der Ringe nervt, sind die sieben Enden nachdem der Film bereits eine halbe Stunde hätte vorbei seien können, aber das passt eher zu Brett Farvre als zu Kobe Bryant.

Urteil:

Versetzt euch in die folgenden Situation: Ihr werden mit einer Zeitmaschine 15 Jahre zurückversetzt und könnt euch für euren Basketballfranchise entweder Kobe oder Tim für das nächste Jahrzehnt sichern. Für viele ist dies bestimmt eine schwere Entscheidung. Für mich nicht.
Tim Duncan ist mein Mann.
Aufrufe: 5960 | Kommentare: 40 | Bewertungen: 31 | Erstellt:26.01.2011
ø 5.9
NBA  | Kobe Bryant  | Tim Duncan  | Basketball  | Teil 2  | San Antonio  | San Antonio  | Spurs  | La  | Lakers  |
KOMMENTARE
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chopblock
26.01.2011 | 12:16 Uhr
+1
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chopblock : Nice!
26.01.2011 | 12:16 Uhr
+1
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chopblock : Nice!
Netter Blog,

schwierige entscheidung wem man nehmen sollte.

Eigentlich sind die 2 nicht zu vergleichen, auf der einen Seite einer der das Spiel an sich reisst (Bryant) wie im 81pt Spiel, auf der anderen Seite, einer der für das Team spielt. Ganz schwere Kiste!

Aber müsste ich mich für jemanden entscheiden wäre es Duncan
Jullusi
26.01.2011 | 12:23 Uhr
+7
-1
Jullusi : 
26.01.2011 | 12:23 Uhr
+7
-1
Jullusi : 
Sehr interessante Idee und auch echt gut geschrieben! Gerade was die Starwars-LotR Vergleiche angeht, gebe ich dir völlig Recht!;)

ABER: ich denke du vergleichst zum Teil Äpfel mit Birnen, den Trade mit Gasol war nicht unfair, er war dumm aber es wurde ja niemand gezwungen den Trade einzugehen! Zum anderen ist die Position des SG und die des PF so wenig miteinander zu vergleichen. Deshalb ist auch ein vergleich der FG% nicht so leicht möglich, natürlich hat Duncan da eine bessere, er wirft aber ja auch meist maximal aus der midrange distanz und nicht wie Kobe (z.T. wilde!) 3er..

Der große Unterschied jedoch ist, Duncan ist nicht der Go-to-Guy bei den Spurs, der erst jeden Spielzug den Ball erhält wie Kobe bei den Lakers und dann das Spiel eröffnet.

Jedenfalls denke ich, ist dieser Vergleich ein wenig sehr weit hergeholt und zum Teil auch sehr sehr subjektiv bewertet.

Was sind zum Beispiel Tradegerüchte für die Klasse eines Spielers Wert?? Wenn du diesen Punkt anführst, dann musste auch erklären wieso das wichtig ist? Ich hätte mal gesagt, weil Kobe ein Egozocker ist und die Lakers die Hoffnung verloren hatten nochmal mit ihm was zu gewinnen.

Bei der Bewertung der 81 Punkte Nacht wäre ich sehr vorsichtig, denn hätte wäre wenn gibt es nicht, es stimmt er hat zum Teil über Double Teams dreier geworfen, aber das zeichnet ihn nunmal aus, der Abend war Egozockerstyle aber es hat gefruchtet und so ist es nichts anderes als die gigantischste Leistung zumindestens in den letzten 10 Jahren!

Zu guter Letzt, ich würde wohl auch Tim Duncan nehmen, aber nicht weil ich denke damit wäre ich erfolgreicher, sondern lediglich weil ich ihn persönlich lieber mag und ihn auf die C Position stellen würde und dann einen Duncan Nowitzki Frontcourt hätte :P

xander
26.01.2011 | 13:14 Uhr
+2
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xander : 
26.01.2011 | 13:14 Uhr
+2
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xander : 
gefällt mir ganz gut, jedoch finde ich dass man einen power forward / center und einen guard nicht wirklich vergleichen kann.
und rein aus sympathiegründen würd ich immer tim duncan nehmen ^^

zu den tradegerüchten, einen trade hat duncan nie gefordert, das ist richtig. jedoch stand er als free-agent anfang des jahrtausends kurz vor einem wechsel nach orlando.
fortsport
26.01.2011 | 13:29 Uhr
+4
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fortsport : 
26.01.2011 | 13:29 Uhr
+4
-1
fortsport : 
Erst einmal vielen Dank für eure Kommentare.

Natürlich habt ihr damit Rech, das ein Vergleich zwischen einen PF und einen SG problematisch ist. Aber Kobe und Ducan sind die besten Basketballspieler ihrer Generation und da liegt es meinen Augen einfach nahe das man versucht herauszufinden wem dieser Titel gebührt. Da es mir zu einfach erscheint zu sagen Kobe ist der beste Guard Duncan der beste Big Man.
Das von mir geschriebene ist auch nicht als reine und einzige Wahrheit zu nehmen sonder als ein Anreiz der polarisieren soll, Meinungen kreieren soll und im besten Falle eine gute Diskussion darüber erzeugen soll was man von einem Franchise Player möchte.


Zu den Trade Gerüchten: Ein wechsel als Free Agent ist einen ganz andere Angelegenheit. Es geht schlicht und einfach darum, das die besten Spieler in ihrer Prime normalerweise nicht getradet werden. Wäre MJ in seiner Prime getradet worden, würde LBJ getradet werden? Niemals. Der Fakt das Kobe kurz davor stand muss ,meiner Meinung nach also etwas bedeuten und somit auch bewertet werden.
sensemc
26.01.2011 | 13:57 Uhr
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sensemc : 
26.01.2011 | 13:57 Uhr
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sensemc : 
Ich würde mich für KG entscheiden
hehehe
TheMan
26.01.2011 | 14:31 Uhr
+8
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TheMan : Zeitverschwendung zu lesen
26.01.2011 | 14:31 Uhr
+8
-5
TheMan : Zeitverschwendung zu lesen
ich weiß nicht was sich der Autor dieses Artikel gedacht hat... nehmen wir mal 2 Spieler die halbwegs Gleiches erreicht haben und nehmen mal ein paar Statistiken um es noch gut aussehen zu lassen...

Ich vergleiche einen SG und einen PF/C und frage wer die bessere Wurfquote hat...einer der den Ball aus 1-3 Meter in den Krob wirft oder einen minimum aus der Mitteldistanz wirft... einen der in der Defensive und in der Offensive nah am Brett steht um Rebounds zu holen...

es liest sich sehr gut die vielen Zahlen, die Prozente und etc. aber ich finde Zahlen alleine bringen es nicht.

Tim Duncan ist einer der besten Forwards/Center die jemals in der NBA gespielt hat und Kobe ist mehr als nur einer der besten SG der NBA Geschichte..

es ist Geschmackssache für welchen Spielertyp man sich entscheidet, die Personen und Charakteren sind schon viel zu verschieden...

ich würde mir zum Beispiel lieber Kobes Franchise sichern...aus dem Grund das die Spurs nun mal nicht die Lakers sind...

guter Versuch aber absoluter Bullshit
duderino11
26.01.2011 | 14:46 Uhr
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duderino11 : 
26.01.2011 | 14:46 Uhr
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duderino11 : 
nette idee und gefällt mir, aber wie schon erwähnt ist es schwer zwei spieler auf verschiedenen positionen zu vergleichen. beides klasse spieler und zukünftige HOF.

beim signature game hätte ich unentschieden gegeben. kobe's 81punkte waren beeindruckender, aber in einem RS spiel und nicht so entscheidend. duncan's leistung hingegen war zwar wenig spektakulär, aber in einem spiel 6 der finals und so immens wichtig.

am ende würde ich auch timmy nehmen. nicht nur aus sympathie, sondern auch weil er die sicherere wahl wäre zwischen den beiden wäe
MrLeyton
26.01.2011 | 15:24 Uhr
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MrLeyton : 
26.01.2011 | 15:24 Uhr
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MrLeyton : 
Starker Blog,nachdem ich durch die Überschrift erst skeptisch an die Sache ranging,da ich mit einem 1.366.283 : 2 für Kobe rechnete von jemanden,der nur auf die "Show" und den Namen achtet !

Ich finde du hast nen guten Weg gefunden,die beiden verschiedenen Position zu vergleichen und kann das Ergebnis absolut nachvollziehen und bestätigen !
10 P
KingKC
26.01.2011 | 15:43 Uhr
+3
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KingKC : 
26.01.2011 | 15:43 Uhr
+3
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KingKC : 
oh gott, tim duncan gewinnt den (ehrlich gesagt schwachsinnigen)
vergleich?

1) wie zur hoelle kommt man auf die hirnverbrannte idde, duncans spiel hoeher als kobes zu bewerten? dann muesste ein kevin love ja jetzt schon hall of famer sein, der macht solche aehnlichen spiele nmlich jede woche mal :D

klar hat kobe ego gezockt bei seinen 81 pkt, anders ist das auch nicht moeglich. aber es gibt gute gruende! schauen euch doch einfach mal das damalige lakers team an: kobe, lamar (damals schon ewiges talent), butler, und danach? brian grant, chris mihm, vujacic, kareem rush etc..
kobe war demnach der einzige spieler mit hohem scoring potential. ein duncan hatte immer einen d. robinson, einen parker, finley, ginobili, jefferson, hedo etc
und zum 81 point game: erwaehn doch wenigstens, das kobe sich in der 1. HZ den arsch aufgerissen hat, als einziger der lakers, hinten und vorne, aber der rest hat einfach nen scheiss zusaammengespielt . kobe hatte zur HZ 30 pkt, die lakers lagen mit 20 hinten und er war einfach sowas von angewichst auf ein team, das ihm im stich liess! naja, und dann ist er halt mal kurz ausgetickt! :D

2) nichtmal ein michael jordan, seines zeichens der groesste egozocker der 80er und 90er, hat 81 punkte geschafft, nichtmal 70 hat er erreicht. und ganz ehrlich, 46 versuche fier 81 pkt sind sensationell!

ein allen iverson hat seinerzeit immer um die 40 versuche fuer 40 punkte gebraucht, so als vergleich... versteh auch nicht wieso alle kobe fuer nen ego zocker halten, es ist halt sein job zu scoren, und passen kann er auch wie
kaum ein andere SG.

3) alle die hier sagen, sie haetten lieber duncan als kobe im team - sorry, selten so gelacht. entweder habt ihr kein plan oder noch nie bball gespielt!

in deutschland machen halt viele den fehler und setzen charakter mit leistung gleich, siehe c. ronaldo, den ier auch keiner mag, nach dem motto ne der is ego, den mag ich nich hab auch lang gebraucht bis ich kobe was abgewinnenkonnte...
KingKC
26.01.2011 | 15:53 Uhr
0
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KingKC : 
26.01.2011 | 15:53 Uhr
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KingKC : 
nennt mir einfach einen spieler ausser jordan, ueber den man ein 10 minuten (!!!!!!) video nur mit gamewinner machen kann...... ;)

man beachte vor allem die beiden buzzer gegen portland sowie phoenix., jeweils erst zur OT dann zum sieg.... p e r v e r s

kobe ist die eiskaelteste sau die es gibt!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=gZuReGlBNro
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