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21.12.2009 um 17:13 Uhr
Deutschland vs. Italien - Teil 2
Mal wieder ein Blog über mein Lieblingsthema: Die UEFA 5-Jahreswertung. Zunächst noch einmal ein paar Worte über die Punkteverteilung, die zugebenermaßen relativ kompliziert ist. Für einen Sieg gibt es zwei Punkte, für ein Unentschieden erhält eine Nation immerhin noch einen Punkt. Zieht ein Team in einem europäischen Wettbewerb ins Viertel- und/oder Halbfinale ein, gibt es ebenfalls noch jeweils einen Bonuspunkt. Alle Punkte, die eine Nation dann über eine Saison sammelt, werden am Ende durch alle Mannschaften geteilt, die an der Champions League oder der Europa Liga teilnehmen.

Die aktuelle Ausgangssituation ist dabei relativ klar. Deutschland (58,374 Punkte) liegt noch relativ deutlich hinter Italien (61,195), kann aber dennoch in naher Zukunft an Italien vorbeiziehen. Eines vorne weg: Wenn der Abstand gleich bleibt oder sich sogar noch etwas vergrößert, zieht Deutschland im nächsten Jahr auf jeden Fall an Italien vorbei, da die Saison 2005/2006 dann herausfällt und Italien in dieser Spielzeit gleich 4,9 Punkte mehr als Deutschland sammelte. Das Ziel sollte aber sein, noch in diesem Jahr an den Italienern vorbeizuziehen, denn dann hätte man bereits ein Jahr früher einen CL-Startplatz mehr.

Die Duelle:
VfB Stuttgart - FC Barcelona
VfL Wolfsburg - FC Villarreal
SV Werder Bremen - FC Twente Enschede
Hamburger SV - PSV Eindoven
Hertha BSC Berlin - Benfica Lissabon

AC Mailand - Manchester United
Inter Mailand - FC Chelsea London
Juventus Turin - Ajax Amsterdam
AS Rom - Panathinaikos Athen

FC Bayern München - AC Florenz

ausgeschieden: CF Genua, Lazio Rom

Es wird direkt sichtbar, dass die Italiener einen großen Nachteil haben, da sie nur noch fünf Mannschaften im Wettbewerb haben, deren Punkte durch sieben geteilt werden müssen. Deutschland hat dagegen noch alle Starter im Rennen, weshalb sechs Teams Punkte einheimsen können, die dann auch nur durch sechs dividiert werden müssen.

Dennoch wird es verdammt schwer, noch in der laufenden Saison zu den Italienern aufzuschließen. 2,821 Punkte liegt Deutschland aktuell hinten, das bedeutet die sechs deutschen Verteter müssen 17 "einfache" Punkte holen, um mit den Italienern gleichzuziehen. Im Idealfall verabschieden sich alle drei italienischen CL-Vertreter bereits im anstehenden Achtelfinale, dann könnten der AS Rom (mögliches Achtelfinale gegen Sieger Lüttich/Salzburg) und Juventus Turin (mögliches Achtelfinale gegen Fulham/Donezk) möglicherweiße noch 14 Punkte sammeln, was für Italiener dann einen Gesamtstand von 63,195 bedeuten würde. Man muss wohl zugeben, dass die Roma und Juventus in der Europa Liga zu den Favoriten zählen und zudem noch groß punkten werden, während es in der Champions League für alle drei Italiener eng werden könnte.

Das Duell zwischen den Bayern und dem AC Florenz ist dabei vorentscheidend. Würden die Bayern beide Spiele gewinnen und somit ins Viertelfinale einziehen, hätten sie alleine fünf Punkte für Deutschland gesammelt. Besonders wichtig, da Stuttgart gegen Barcelona wohl eine Nullnummer bedeuten könnten, wenn die Schwaben nicht eine Sensation schaffen.

Werden von den acht Europa Liga Spielen (Hin- und Rückspiel) insgesamt vier gewonnen, was nicht unrealistisch erscheint, hätte Deutschland weitere acht Punkte auf dem Konto. Da die Sieger dann erst ins Achtelfinale einziehen würden, gibt es für das Weiterkommen keine Zusatzpunkte in dieser Runde. Acht Punkte und die fünf möglichen der Bayern wären ungefähr das, was man von den verbleibenden italienischen Teams insgesamt erwarten kann. Somit ist klar: Die anstehenden Spielen dienen dazu, so viele Punkte zu sammeln, wie die italienischen Mannschaften insgesamt noch holen werden. Das klingt zwar schwer, ist aber angesichts der schweren Lose der Italiener nicht unmöglich.

Es liegt also vorallem am FC Bayern, dem Hamburger SV und dem SV Werder Bremen die 17 fehlenden Punkte einzufahren, da man damit rechnen muss, dass die Teams aus Wolfsburg, Berlin und Stuttgart die nächste Runde nicht mehr erreichen. Sollten sie dies dennoch tun, wären dies für Deutschland natürlich ein großer Vorteil, wobei zumindest im Falle von Wolfsburg und auch bei einer verstärken Hertha auch in diesen Punkten durchaus Hoffnung bestehen kann. Klar ist auch: Die Bayern müssten aber nochmals eine Runde überstehen, somit bis ins Halbfinale vordringen und auch zwei deutsche Europa Liga-Teilnehmer müssten mindestens ins Halbfinale einziehen, um die Träume von einem zusätzlichen Startplatz in der Champions League wahrzumachen.

Abschließend wünsche ich allen Lesern erholsame und schöne Weihnachtsfeiertage, sowie einen guten Rutsch ins neue Jahr und verabschiede mich mit der Hoffnung, dass die deutschen Team genügend Punkte einfahren, um den Rückstand zu den Italienern einzuholen.
Aufrufe: 7731 | Kommentare: 49 | Bewertungen: 37 | Erstellt:21.12.2009
ø 9.5
KOMMENTARE
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Mutu77
21.12.2009 | 20:52 Uhr
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Mutu77 : 
21.12.2009 | 20:52 Uhr
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Mutu77 : 
Sehr schön alles erklärt zu diesem komplizierten Thema!
Wolperdinger
22.12.2009 | 11:22 Uhr
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22.12.2009 | 11:22 Uhr
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Super Blog, vielen Dank :)

Donato09
22.12.2009 | 11:46 Uhr
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Donato09 : 
22.12.2009 | 11:46 Uhr
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Donato09 : 
Interessanter Blog, 10 Punkte von mir.
Die Ausgangslage ist klar, durch den hohen Punktabzug aus 05/06 und zudem noch alle 6 Teams im Wettbewerb ist die BL klar im Vorteil, was den 3. Platz angeht und wenn jetzt Bayern gegen den AC Florenz gewinnen sollte, dann umso mehr.

Die Frage wird halt sein, wird die BL den 3. Platz in der 5 Jahreswertung verteidigen können bzw. braucht die BL wirklich einen 4 CL-Teilnehmer?
Was die finanziellen Möglichkeiten mit Sicherheit,nur sehe ich ehrrlich gesagt ausser Bayern, niemand in der BL der mit Europas Elite mithalten kann.
Bei allem Respekt vor Teams wie Dortmund,Schalke,HSV,WerderBremen, Stuttgart, Wolfsburg u.s.w., dass sind alles sehr gute Mannschaften, aber wenn sie um Titel mitspielen wollen, sind sie doch in der EL besser aufgehoben.
Bayernfan89
22.12.2009 | 11:51 Uhr
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22.12.2009 | 11:51 Uhr
+5
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Ich habe ebenfalls das Gefühl, dass alle 3 Italiener aus der CL rausfliegen, vllt. sogar mit 0 nummern.

Bayern muss Florenz ohne wenn und aber packen. Chelsea ist ein Favorit auf den Titel und Inter sollte keine Hürde sein. Manu strauchelt ein bisschen, aber Milan ist (leider) nicht mehr das, was es mal war, auch wenn die Formkurve wieder nach oben zeigt.

Euro-League Punkte werden die Italiener aber viele sammeln... Juve und auch die Roma werden weit kommen. Werder und der HSV werden sich aber denke ich auch nicht lumpen lassen, Halbfinale ist wieder drin, wenn der HSV endlich verletzungsfrei bleibt und Pizza bei Bremen wieder fit ist.
Kaiser01
22.12.2009 | 11:54 Uhr
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Kaiser01 : 
22.12.2009 | 11:54 Uhr
+3
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Kaiser01 : 
Du hast das Thema in deinem Blog sehr schön beleuchtet, danke.

@Donato:
Gegenfrage: Braucht Italien denn den vierten Startplatz? Ich sehe nur Inter und Milan, die mit der Elite Europas mithalten können. Juve hat sich zumindest dieses Jahr ja schon verabschiedet und danach kommt nicht wirklich größeres Potential als die von dir aufgezählten deutschen Mannschaften.

Außerdem hat keine Nation außer England wirklilch 3 oder 4 Mannschaften in der CL, die um den Titel spielen kann. In Spanien, die auch 4 Startplätze haben, sinds sogar nur zwei, Barca und Real...
Donato09
22.12.2009 | 11:59 Uhr
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Donato09 : BayernFan89
22.12.2009 | 11:59 Uhr
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Donato09 : BayernFan89
Chelsea-Inter und Milan-ManU, dass sind 2 50-50 Duelle, bei dem jeder jeden schlagen kann, klar ist Chelsea mit Barca der Topfavorit auf den Cl Titel, aber Inter hat auch einen top Kader der Chelsea schlagen kann.
Und bei ManU - Milan ist es genuso das selbe, seit dem Ronaldo weg ist, sind die bei weitem nicht so stark wie die letzten Jahre und ausserdem weiß Milan wie sie solche Spiele anzugehen zu haben.
Und auch bei Florenz-Bayern ist noch lange nix entschieden, vondaher man darf gespannt sein und Tee trinken.
Donato09
22.12.2009 | 12:05 Uhr
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Donato09 : Kaiser01
22.12.2009 | 12:05 Uhr
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Donato09 : Kaiser01
Juve steckt in der tiefsten Krise seit über 10 Jahren, die haben am WE sogar gegen den Tabellenletzten verloren, von daher war deren Ausscheiden mehr als verdient und mit der jetzigen Form haben sie auch nix in der CL zu suchen, geanuso wenig wie Liverpool, aber sie werden sich früher oder später wieder fangen.

Wir haben zwar nur Milan und Inter im Moment, aber die Fiorentina und der AS Rom sind ebenfalls 2 Top Mannschaften, die mit anderen Top Teams aus Europa mithalten können.
Den 4. CL Platz kann man immer gebrauchen, alleine auch durch die Einnahmen, die man damit macht.
Bayernfan89
22.12.2009 | 12:07 Uhr
+2
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22.12.2009 | 12:07 Uhr
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Inter hat ne starke Mannschaft von den Namen her, aber international haben sie es immer irgendwie vergeigt. Vom Papier kann man sagen 50-50, aber ganz subjektiv gesehen, räume ich denen keine Chance ein. Es sei denn Mourinho gleingt bei seiner Rückkehr an die Stamfordbridge irgendwas außergewöhnliches.

Milan ist zu einer Wundertüte geworden. National schon lange keinen Titel mehr gewonnen, aber international immer gut mitgemischt. Allerdings sind damalige Stützen wie Pirlo, Gattuso verletzt oder nicht in Topform. Dazu kommt noch, dass Leistungsträge wie 2005 noch Sheva und bis zuletzt Kaka den Verein verlassen haben. Milans Hoffnungen beruhen auf Dinho und Pato. Fraglich ob das gegen Manu reicht, auch wenn ROnaldo nicht mehr da ist.

Bayern muss FLorenz einfach schlagen, weil es der leichteste Gegner ist. Klar sind die nicht schlecht, aber wenn du in der CL weitkommen willst, ist es egal wen du zugelost bekommst - du musst immer gewinnen. Wenn man an Florenz scheitern sollte, hat man es auch einfach nicht verdient weitzukommen.
Donato09
22.12.2009 | 12:14 Uhr
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Donato09 : Bayern_Fan 89
22.12.2009 | 12:14 Uhr
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Donato09 : Bayern_Fan 89
Schauen wir mal, das Hinspiel und auch die Tagesform werden auschlaggebend sein, wer denn dann letztendlich ins VF einziehen darf, bei allen 3 Duellen, nach dem Hinspiel kann man dann eventuell sagen, wer Favorit ist, wer nicht, vorher bringt das äh nicht viel, solange noch nicht gespielt ist.

Aber bei uns ist zur Zeit nur Silva verletzt, der aber in 2 Wochen wieder fit sein, ansonsten sind alle Spieler mit an Bord zuzüglich Beckham, der daruf brennt gegen seinen Ex Verein grosses zu leisten,also man darf sich freuen.

Kaiser01
22.12.2009 | 12:14 Uhr
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Kaiser01 : Donato
22.12.2009 | 12:14 Uhr
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Kaiser01 : Donato
Den 4. CL Platz kann man immer gebrauchen, alleine auch durch die Einnahmen, die man damit macht.

Genau, und auch deshalb kann die Buli den vierten Platz gut gebrauchen und durch die Mehreinnahmen kann man neue, bessere Spieler holen.

Die Frage wird halt sein, wird die BL den 3. Platz in der 5 Jahreswertung verteidigen können bzw. braucht die BL wirklich einen 4 CL-Teilnehmer?

Allein der Satz ist, sorry, etwas "blöd". Einen vierten CL-Teilnehmer kann man immer gebrauchen. Mehr Geld und dadurch bessere Spieler, daraus folgt mehr Prestige, das lockt Sponsoren an und dann sind wir bei noch mehr Geld für die Bundesligisten.

Bei allem Respekt vor Teams wie Dortmund,Schalke,HSV,WerderBremen, Stuttgart, Wolfsburg u.s.w., dass sind alles sehr gute Mannschaften, aber wenn sie um Titel mitspielen wollen, sind sie doch in der EL besser aufgehoben.

Wenn du das sagst, dann sind Juve (zur Zeit), AS Rom und auch die Fiorentina in der EL besser aufgehoben.

Chelsea-Inter und Milan-ManU, dass sind 2 50-50 Duelle,

Bei Milan-ManU hast du vielleicht sogar Recht, ich sehs hier eher bei 45:55 Pro ManU.

Aber Chelsea-Inter 50:50??? Nie!
Inter hat die letzten Jahre international nix, aber auch wirklich gar nix gerissen! Chelsea ist, wie du schon sagst, einer der Topfavoriten. Hier seh ich die Chancen eher bei 65:35 Pro Chelsea, auch wenn in der CL und im Fußball nichts unmöglich ist...
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