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02.09.2012 um 13:38 Uhr
Bringts Fink noch?
Das traurige ist ja dass wenn Fink gegangen werden wird, und ich gehe nicht davon aus dass dies in den nächsten 2-3 Monaten passieren wird, dass wieder ein unbekannter hier aufschlagen wird den ausser seiner Mutter und sein Arbeitsamt Bearbeiter kein anderer kennt. Der wird "alle” davon überzeugen, dass er die ultimative Lösung in seiner Winterjacken Tasche mitbringt.
Wie die Lösung dann heisst? Positives Denken. Selbstbewusstsein wird er dann wieder der Mannschaft einimpfen versuchen. WAOW! Etwas was gefühlte 80% der letzten 10 Trainer propagiert haben und glorreich auf die Matte geschickt wurden.

Selbstbewusstsein und Selbstvertrauen holt man sich nicht durch reden herbei. Das sind alles Verkaufsstrategien für Bücher aus der Esoterik Ecke (ich weiß wovon ich spreche, ich habe 2-3 Bücher mal durchgelesen, die einen eine Verbesserung im Leben Versprechen). Diese Art von "ich bin der schickste und der beste” mag bei einigen naiven Menschen eine gewisse Verbesserung ihrer Situation beisteuern.
Der Otto Normal Mensch braucht damit er sich in seinem Leben besser fühlt zumindest ab und an mal Erfolge. Er kann sich nicht zum Erfolg reden, er muss ihn auch mal selber schmecken.
Unser Verein hat jetzt gefühlt 5 Jahre hinter sich, in der auf allen Ebenen wirklich nur Nackenschläge reinkommen. Sammer, Abstiegskampf, noch mehr Abstiegskampf und noch mehr, ständige Trainerwechsel, Führungsgremien die sich gegenseitig blockieren. Führungsgremien, die obwohl sie entscheidungsmacht haben entscheidungsschwach sind. Leider auch Niederlagen gegen Mannschaften in extrem wichtigen spielen.Überteuerte Transfers damit überhaupt etwas im Bereich Kadererfrischung passiert. Das färbt auf den gesamten Verein komplett durch alle Abteilungen.
Das kann man nicht mit "Starkreden” beiseite schieben.


Wenn man wie ein Hund durchgeprügelt wird, dann kann man nicht auf die Taktik "Angriff ist die beste Verteidigung” setzen. Funktioniert nicht. Vor allem nicht, wenn dein Angriff absolut schwach besetzt ist und nicht wirklich für ein so offensives Spiel taugt. Der HSV hat in den letzten 10 Jahren immer davon gelebt, dass er aus einer gesicherten Abwehr heraus seine Konter setzt und gutes Pressing präsentierte. Wir waren nie die Spielstärksten hatten ein solides Aufbauespiel, nicht weltbewegend aber auch nicht abstiegswürdig. Mit vdV hatten wir dann eine Qualitätssteigerung die dazu führte, dass die Mannschaft sich auf ihn konzentrierte. Er übernahm alles. Und das führte dazu, dass es lief. Alles auf Abwehr bis auf Rafael.

Kleine Erfolge können wirklich wunder bewirken.
Du kannst jemanden nicht starkreden, der seit 2-3 Jahren in seiner Leistung zurückfällt. Er hört das nicht. Da muss in seinem inneren erstmal einen Prozess durchmachen, damit er wieder empfänglich für positives Denken wird.

Fink brachte mal den Vergleich, mit der Disse und der heissen Braut die man sich selbsbewusst abholen muss und nicht wie ein Waschlappen da hin geht.
Stimmt.
Allerdings reden wir von Fußball und nicht von heissen Bräuten. Und selbst wenn, um mal beim Vergleich zu bleiben, du in deiner Dorfdisse die letzten 2-3 Jahren von jedem der anderen Kerl ständig auf die Zähne bekommst und du mit dicken Lippen und blauen Augen zu der "heissen” Braut hingehst, dann kannst du Marlon Brando sein oder Brad Pitt. Die alte kriegst du nicht.

Ein normal ausgebildeter Trainer, der auch einige Jugendabteilungen durchgegangen ist versteht, dass er eine Mannschaft Mental nicht nur durch reden stabilisiert sondern auch wenn das Spielsystem auf seine Mannschaft einigermaßen eingestellt ist. Und wenn seine Mannschaft keinen Erfolg mehr hat und einiges verkraften musste, dann muss erstmal wieder Sicherheit ins Spiel. Unbeachtet dessen, was die Fans und das Umfeld sagen. Dann muss er halt nach dem Pokalaus darauf setzen seine Mannschaft mauern zu lassen. Wenn wir zumindest gegen Nürnberg und gestern je einen Punkt geholt hätten, hätten wir einfach nur eine Diskussion, ob es nötig tat so weit hinten zu verteidigen und keine Impulse nach vorne zu geben. Aber besser 2 Puntke und scheisse gespielt, als 0 Punkte und lächerlich gemacht. So holt man sich kein Selbsbewusstsein.

Wir hatten in den letzten 10 Jahren 2 echte Trainer, die ihr Handwerk verstanden haben und beide haben freiweillig das Feld geräumt weil sie wussten was auf sie zukommt. Beide haben verstanden, dass hier nur Nulpen in den Gremien sitzen die eigentlich keine Ahnung haben, wie man einen Verein führt. Beide haben eine Vita vorzuweisen gehabt, die sie als echte Trainer ausgezeichnet hat. Und mit diesen beiden hatten wir die beste Zeit der letzten 30 Jahre. Martin Jol und Huub Stevens. Alles was davor und danach hier aufgeschlagen ist war einfach nur unbekannt, nicht relevant für andere Vereine. Wer von diesen Trainern ist denn noch "im Geschäft”? Ausser Labbadia und Veh doch keiner?!?
Aufrufe: 4828 | Kommentare: 8 | Bewertungen: 7 | Erstellt:02.09.2012
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KOMMENTARE
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Resettozero
02.09.2012 | 20:16 Uhr
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02.09.2012 | 20:16 Uhr
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Mir ist jetzt nicht ganz klar, was du hier eigentlich aussagen willst. Soll etwa jetzt der Zeitpunkt sein, den Trainer auszuwechseln, wo es darum geht, neue Spieler einzuarbeiten, die bereits gezeigt haben, dass sie uns in absehbarer Zeit nützlich sein werden? Und das nur, weil wir nach zwei (!) Spieltagen nicht wenigstens zwei Punkte haben? Diesen Zeitpunkt halte ich nicht für geeignet, gerade jetzt nicht. Und wer wäre ausserdem die Alternative? Du schlägst hier niemanden vor... Stevens ist ganz zufrieden auf Schalke, und Jol steht meines Wissens auch nicht zur Verfügung.
Ausserdem - bist du beim Training dabei, dass du so sicher weisst, dass Fink nur redet, oder bezieht sich deine Kenntnis vor allem auf die offiziellen Statements aus der Sportschau und vergleichbaren Gelegenheiten?
Ja, wir haben weder gegen den KSC noch gegen Nürnberg eine Glanzleistung erzielt, das ist nicht zu bestreiten. Aber peinlich finde ich dann doch eher die Performance der Hoffenheimer denn unsere, zumal das Bremenspiel jetzt gezeigt hat, dass durchaus Anlass zur Hoffnung besteht mit den neuen Spielern. Ich fand es jedenfalls durchaus positiv, dass die Mannschaft nicht gleich wieder auseinandergefallen ist, und das einzige, was ich als peinlich akzentuieren könnte war Aogos dummes Spiel im Sechzehner und der daraus resultierende Elfer. Vor allem aber war es unnötig.
Insgesamt kann ich deine Ansicht, wenn ich sie denn richtig interpretiere, so weder teilen noch nachvollziehen. Die fehlenden Alternativen und das schwammige Allerlei, das anscheinend nicht mit echten Fakten hinterlegt ist, ist für mich absolut nicht bewertungswürdig.
8
plag0310
03.09.2012 | 13:06 Uhr
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plag0310 : 
03.09.2012 | 13:06 Uhr
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plag0310 : 
Reset hat alles gesagt.

Anfügen möchte ich nur noch, dass doch ein Trainerwechsel ebenfalls kein Selbstvertrauen bringen würde. Gerade nicht nach zwei Spieltagen. Die Spieler denken sich doch eher: Wir waren so kacke, dass Thorsten jetzt schon gehen musste?!

Im Norden ist man doch eigentlich immer so entspannt, wo ist das geblieben?
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Lindenberg
03.09.2012 | 18:25 Uhr
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Lindenberg : 
03.09.2012 | 18:25 Uhr
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Lindenberg : 
Thorsten Fink steht für mich überhaupt nicht zur Disposition. Was er zu leisten im Stande ist, hat er in der Schweiz gezeigt. Der FC Basel ist mit Sicherheit auch nicht der Finanzkrösus und trotzdem hat er, auch mit all den Talenten die da sind/waren, wirklich viel herausgeholt.
Das eigentliche Problem sehe ich im Bereich Sportdirektor, Vorstand und Aufsichtsrat.

Arnesen...... Mit vielen Vorschusslorbeeren aus Chelski geholt. Erfolgreich arbeiten kann da auch meine Omma mit den aberwitzigen Millionen eines Abramovic. Arnesen bringt bei Amtsantritt und in den Wochen danach junge Spieler aus der PL mit, die entweder bei Chelski in der 2ten gekickt oder aber garkeine Rolle gespielt haben und preist diese als die Zukunft des HSV. Mal ehrlich... wer von denen ist/war denn überhaupt Bundesligatauglich ?
Sicherlich ist der HSV nicht der mit Geld gesegnete Verein, aber auch dafür gibt es viele Ursachen, die bis weit in die Vergangenheit reichen. Aber sich, bzw. die Seele des Vereines, dann so einem Investor auszuliefern, der dann auch noch punktuell meint in die Tagespolitik Einfluss nehmen zu müssen. Nee HSV, sowas hast du nicht verdient und da komme ich zum Punkt Vorstand / Aufsichtsrat. Was da in den letzten Jahren teils an Inkompetenz rumgelaufen ist tut schon in der Seele weh. Da waren Ränkespiele, Machtbesessenheit, Eitelkeiten, Bockigkeit am Werke. Aber alles Dinge, die dem Verein nachhaltig mehr als geschadet haben.
Auch das leidige Thema Beiersdorfer sollte man nicht ganz vergessen. Viel schlechter als das was momentan läuft hätte der Didi auch nicht verbrechen können. Ganz im Gegenteil, ich glaube das mit ihm viele Dinge garnicht erst passiert wären.

Man kann dem HSV insgesamt nur wünschen, das er wieder in ruhigere und erfolgreichere Fahrwasser gerät. Fink kann dazu eine Rolle spielen. Der Rest....... naja.
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SGEler11
03.09.2012 | 19:10 Uhr
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SGEler11 : 
03.09.2012 | 19:10 Uhr
-1
SGEler11 : 
Der FC Basel ist mit Sicherheit auch nicht der Finanzkrösus
Wenn man blick.ch Glauben schenken darf, dann hatten sie letztes Jahr einen höheren Etat als Hannover und Gladbach.
Fink wrkt auf mich nicht so, als ob er wirklich noch weiß, was getan werden muss. Wer nach dem allerersten Spieltag schon solche Phrasen raushaut, dem vertraue ich nicht mehr. Wenn man den HSV wirklich gar nicht leiden kann, dann könnte man behaupten, dass die wichtigste Personalie des Kaders von einem Außenstehenden entschieden wurde.
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sibbe77
03.09.2012 | 19:21 Uhr
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sibbe77 : 
03.09.2012 | 19:21 Uhr
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sibbe77 : 
ich versteh auch nicht so ganz worauf du hinaus willst...
Du meinst Fink soll entlassen werden, aber dann kommt eh nur ein schlechter Mutmacher, der - genau wie Fink - es eh nicht bringt, sondern nur die ersten drei Spiele überzeugt...Warum sollte man dann überhaupt wechseln? Sollte man sich dann nicht lieber die Abfindung für Fink sparen?
Dann noch was: Fink war ja nun kein Unbekannter und auch die meisten Trainer der letzten Jahre beim HSV waren keine Namen, die man nicht kannte...sondern häufig junge aufstrebende Trainer oder auch welche die sich schon etwas bewehrt hatten...
Des weiteren finde ich, dass Fink gegen Nürnberg alles andere als auf einen Dreier gespielt hat; bzw. nicht auf Stabilität gesetzt hat. Schließlich hat er Sala gegen Tesche gewechselt...Zusätzlich hat er auch nicht den offensiv stärkeren Beister sondern den in der Devensive besseren Sala beginnen lassen.
Außerdem ist Jol beim HSV gegangen, weil er nicht auch noch Sportchef werden durfte und ihm Ajax dies ermöglicht hat - was ja bekanntlich auch nicht so super lief. Ob die Saison wirklich die Beste der letzten 30 Jahre war, darüber lässt sich streiten....
Stevens hat den Verein wegen seiner kranken Frau und nicht wegen "Nulpen in den Gremien" verlassen - zumindest offiziell.
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Maniac1103
03.09.2012 | 20:55 Uhr
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Maniac1103 : 
03.09.2012 | 20:55 Uhr
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Maniac1103 : 
Ich halte es für abwegig das 8/10 Trainer totale Luschen waren.

Leute wie Veh und Labadia haben zum Teil nach dem HSV Erfolge gefeiert die diese These widerlegen.

Klar gabs einen Totalausfall mit Oening, aber Fink z.B mag zwar nicht ein überragender Trainer sein aber ganz ahnungslos wird er schon nicht sein sonst hätte er nicht die Erfolge in der Schweiz gehabt.

Das Problem ist doch das die Truppe "schlechte" Typen hat wie Jansen der nachm Pokal erstmal pauschal alle seine Mitspieler kritisiert obwohl doch erst selbst mMn zu den Top 5 der überbezahltesten BL Spieler gehört. Aogo und Westermann sind 2 andere Beispiele.

Dazu hat der Vorstand ja mal wirklich 0 Ahnung von Fussball und mit Arnesen hat mich noch nicht überzeugt.
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Resettozero
03.09.2012 | 22:42 Uhr
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03.09.2012 | 22:42 Uhr
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@Lindenberg

Ich verstehe jetzt auch dich nicht so ganz, ehrlich gesagt... du kritisierst Arnesen dafür, dass er billige Nachwuchsspieler geholt aht obwohl die Kasse leer war und wir einen davon verkauft haben, der den Kaufpreis für alle vier und mehr reingebracht hat? Töre ist immerhin auch einer, bei dem viele nicht verstehen konnten oder wollten, warum wir ihn überhaupt wieder verkauft haben...
Auf der anderen Seite aber kritisierst du die Zusammenarbeit mit Kühne, obwohl die uns die Anschaffung eines Spielers ermöglicht, der mehr ist als blosser Durchschnitt und den wir, ganz ohne gleich vom Messias zu sprechen, doch ganz gut gebrauchen können? Ja wie denn nu?
Natürlich ist mir klar, dass innerhalb des Vorstands viele Dinge auch jetzt nicht richtig laufen, aber das war früher auch nicht anders, und zeitweise sogar viel schlimmer. Wenigstens weiss in letzter Zeit nicht jeder schon sofort nach dem Beschluss, was wir tun wollen und für wen wir uns so interessieren, das ist für mich ein enormer Fortschritt.
Ich bin auch mit dem Kühne-Engagement nicht wirklich glücklich, und denke, man hätte aus diesen Millionen sicher mehr machen können, aber Kühne wollte nun mal Raffa und sonst nix. Und Raffa kann und wird uns helfen, und wenn's nur langt, uns nicht bis zum vorletzten Spieltag um den Abstieg zittern zu lassen.
Ich war skeptisch als es um Adler ging, aber er hat mich überzeugt. Und das war auch ein Arnesen-Deal. Genau wie Badelj - natürlich wäre es klasse gewesen, hätten wir den schon in der Vorbereitung gehabt, aber so wie die Dinge liegen, können wir schon froh sein, dass er nicht zu Fener ist. Da muss man halt auch mal unten durch, wenn man der Verein mit dem tieferen Angebot ist.
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Woodfellerfinn
04.09.2012 | 10:08 Uhr
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Woodfellerfinn : Zu viele Trainer
04.09.2012 | 10:08 Uhr
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Woodfellerfinn : Zu viele Trainer
Moin ersteinmal... Der HSV hatte einfach zu viele Trainer in den letzten Jahren. Gebt doch Fink eine Chance. Der Verein braucht einfach mal kontinuität. Wenn man alle paar Monate ein neues System üben soll, wie soll sich da was festigen? Fink ist kein schlechter! Die Spieler können nicht die schlechtesten, zumindest gewesen sein. Wer war da nicht schon alles Nationalspieler. Aogo, Jansen, Westermann, Adler.. Die jungen Talente.. alles gute Spieler, die mal ein System brauchen, dass nicht nach spätesten einem Jahr wieder geändert wird. Deshalb denke ich, dass jetzt mal Ruhe einkehren sollte, damit man vernünftig ein System aufbauen kann. Auch mit weiteren Rückschlägen muss man rechnen.. Aber nur mit der Zeit kann was entstehen.. und nicht mit ständig neuen Mannschaftsverantwortlichen...
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