11.04.2011 um 21:13 Uhr
Bayern deine Torhüter
"Mit Butt hat die ganze Scheiße angefangen" – wirklich?
Auch wenn ich eigentlich Bremen Fan bin, muss ich aus gegebenen Anlass ( Siehe Spruch von Hoeneß) ein paar Worte zu den Ereignissen beim FC Bayern München verlieren. Um genauer zu sein zu dessen Torhüter-"Problem"
Zunächst ein kurzer Blick in die jüngste Vergangenheit. Am 2. September 2008 beendete Oliver Kahn seine aktive Profifussballerkarriere beim FC Bayern München und danach nahm das Unglück seinen Lauf und offenbarte ungewohnte Probleme des FCB bei der Klärung der Torwart-Frage. Als designierter Nachfolger stand eigentlich Michael Rensing fest, der bereits für die zweite des FC Bayern spielte und sogar aus der eigenen Judend kam.
Dass Jürgen Klinsmann kein Segen für die Bayern war, ist allgemein bekannt aber neben der Stagnation bzw. teilweise auch die Rückschritte, die die Mannschaft machte, schuf er außerdem Probleme, wo keine waren. So wechselte er ohne Sorge mitten in der Saison den Torhüter aus. Zugegebenermaßen war Michael Rensing zu dem Zeitpunkt vielleicht noch keine Weltklassekeeper, wie Oliver Kahn es war, aber es ist schließlich auch noch kein Welttorhüter vom Himmel gefallen. Großen Anteil an der (auch jetztigen) Misere hat auch der Vorstand bzw. Uli Hoeneß. Zunächst wurde Micheal Rensing als kommender Weltstar propagiert und danach war es für Rensing also fast unmöglich sich normal zu entwickeln, denn durch diese Aussagen entwickelte sich eine gewisse Arroganz bei ihm (bemerkte man besonders wenn er Fehler eingestehen sollte, dies aber nicht tat). Als er ein paar Patzer verursachte, kam dann wie angekündigt der Wechsel zu Hans-Jörg Butt und später dann auch noch die harsche Kritik am eigenen Gewächs . Das größte Problem aber war, dass der Torwartwechsel toleriert wurde, obwohl klar war dass Butt nur eine Übergangslösung sein würde, mal davon abgesehn, dass auch er einige Fehler machte.
Allerdings muss ich an dieser Stelle mal fragen, was sich der FCB vorgestellt hatte? Ein junger Torhüter macht nun mal Fehler so wie jeder junge Spieler, egal auf welcher Position. Man möge nur auf einen gewissen Manuel Neuer gucken, der anfangs alles andere als souverän seinen Strafraum beherrschte. Einen Torhüter von Weltklasseformat zu formen bedarf etwas Zeit, die bei den Bayern aber dieser Tage scheinbar niemand mehr hat.
Nun zur derzeitigen Situation. Louis van Gaal ist seit jeher ein Verfechter der Jugendförderung, was auch den Bayern-Bossen hätte bekannt sein dürfen und mit Thomas Müller, Holger Badstuber und mit Abstrichen Diego Contento bewies er wie wertvoll diese für eine Mannschaft sein können. Dass die Torhüterposition mit Butt nicht optimal besetzt war, wusste auch van Gaal und entschied , Thomas Kraft fortan in das Tor zu stellen, mit dem Wissen, dass er zwar noch jung ist, aber das Zeug zu einem Welttorhüter haben kann. Wie Rensing machte auch Kraft zuletzt einige Fehler, die dann letztlich Auslöser für van Gaals Entlassung waren. Wie bei Rensing zuvor bewies der Vorstand wieder zu wenig Geduld mit der eigenen Jugend, wobei Kraft unter Umständen nur indirekt die Konsequenzen tragen muss. Louis van Gaal kann man in diesem Punkt, entgegen der Meinung von Uli Hoeneß, allerdings nur wenige Vorwürfe machen, denn er hat eigentlich perfekt gehandelt. Er wusste, dass Butt früher oder später gehen wird und er bemerkte zudem die gereizte Stimmung der Fans gegenüber Manuel Neuer (DFB-Pokalfinale). Mit Kraft im Tor würde zum einen wieder ein eigenes Talent aufsteigen, was für eine gute Jugendarbeit des FCB spricht, und es war in seinen Augen auch sicher die weitaus ökonomischere Variante als für 20-25 Millionen Euro Manuel Neuer zu holen. Daher ist es für mich auch derart unverständlich wie Hoeneß noch nachtritt und zudem sagt, dass Bayern ja kein Ausbildungsverein wäre. Meiner Meinung nach haben sich die eigenen Gewächse aber durchaus zu hervorragenden Spielern entwickelt (Schweinsteiger, Lahm, Hummels, Müller, Badstuber). Ohne diese Spieler wäre der FCB nur halb soviel wert und das weiß eigentlich auch Uli Hoeneß. Wieso also mit Kraft wieder einen Torhüter verschleudern, denn Rensing beweist gerade in Köln, dass er völlig zu Unrecht fortgejagt wurde.
Daher mein Apell an die Fussballwelt: Kurzfristige Erfolge sind wichtig aber mit genügend Geduld können langfristige Erfolge zur Weltelite führen (siehe FC Barcelona).
Auch wenn ich eigentlich Bremen Fan bin, muss ich aus gegebenen Anlass ( Siehe Spruch von Hoeneß) ein paar Worte zu den Ereignissen beim FC Bayern München verlieren. Um genauer zu sein zu dessen Torhüter-"Problem"
Zunächst ein kurzer Blick in die jüngste Vergangenheit. Am 2. September 2008 beendete Oliver Kahn seine aktive Profifussballerkarriere beim FC Bayern München und danach nahm das Unglück seinen Lauf und offenbarte ungewohnte Probleme des FCB bei der Klärung der Torwart-Frage. Als designierter Nachfolger stand eigentlich Michael Rensing fest, der bereits für die zweite des FC Bayern spielte und sogar aus der eigenen Judend kam.
Dass Jürgen Klinsmann kein Segen für die Bayern war, ist allgemein bekannt aber neben der Stagnation bzw. teilweise auch die Rückschritte, die die Mannschaft machte, schuf er außerdem Probleme, wo keine waren. So wechselte er ohne Sorge mitten in der Saison den Torhüter aus. Zugegebenermaßen war Michael Rensing zu dem Zeitpunkt vielleicht noch keine Weltklassekeeper, wie Oliver Kahn es war, aber es ist schließlich auch noch kein Welttorhüter vom Himmel gefallen. Großen Anteil an der (auch jetztigen) Misere hat auch der Vorstand bzw. Uli Hoeneß. Zunächst wurde Micheal Rensing als kommender Weltstar propagiert und danach war es für Rensing also fast unmöglich sich normal zu entwickeln, denn durch diese Aussagen entwickelte sich eine gewisse Arroganz bei ihm (bemerkte man besonders wenn er Fehler eingestehen sollte, dies aber nicht tat). Als er ein paar Patzer verursachte, kam dann wie angekündigt der Wechsel zu Hans-Jörg Butt und später dann auch noch die harsche Kritik am eigenen Gewächs . Das größte Problem aber war, dass der Torwartwechsel toleriert wurde, obwohl klar war dass Butt nur eine Übergangslösung sein würde, mal davon abgesehn, dass auch er einige Fehler machte.
Allerdings muss ich an dieser Stelle mal fragen, was sich der FCB vorgestellt hatte? Ein junger Torhüter macht nun mal Fehler so wie jeder junge Spieler, egal auf welcher Position. Man möge nur auf einen gewissen Manuel Neuer gucken, der anfangs alles andere als souverän seinen Strafraum beherrschte. Einen Torhüter von Weltklasseformat zu formen bedarf etwas Zeit, die bei den Bayern aber dieser Tage scheinbar niemand mehr hat.
Nun zur derzeitigen Situation. Louis van Gaal ist seit jeher ein Verfechter der Jugendförderung, was auch den Bayern-Bossen hätte bekannt sein dürfen und mit Thomas Müller, Holger Badstuber und mit Abstrichen Diego Contento bewies er wie wertvoll diese für eine Mannschaft sein können. Dass die Torhüterposition mit Butt nicht optimal besetzt war, wusste auch van Gaal und entschied , Thomas Kraft fortan in das Tor zu stellen, mit dem Wissen, dass er zwar noch jung ist, aber das Zeug zu einem Welttorhüter haben kann. Wie Rensing machte auch Kraft zuletzt einige Fehler, die dann letztlich Auslöser für van Gaals Entlassung waren. Wie bei Rensing zuvor bewies der Vorstand wieder zu wenig Geduld mit der eigenen Jugend, wobei Kraft unter Umständen nur indirekt die Konsequenzen tragen muss. Louis van Gaal kann man in diesem Punkt, entgegen der Meinung von Uli Hoeneß, allerdings nur wenige Vorwürfe machen, denn er hat eigentlich perfekt gehandelt. Er wusste, dass Butt früher oder später gehen wird und er bemerkte zudem die gereizte Stimmung der Fans gegenüber Manuel Neuer (DFB-Pokalfinale). Mit Kraft im Tor würde zum einen wieder ein eigenes Talent aufsteigen, was für eine gute Jugendarbeit des FCB spricht, und es war in seinen Augen auch sicher die weitaus ökonomischere Variante als für 20-25 Millionen Euro Manuel Neuer zu holen. Daher ist es für mich auch derart unverständlich wie Hoeneß noch nachtritt und zudem sagt, dass Bayern ja kein Ausbildungsverein wäre. Meiner Meinung nach haben sich die eigenen Gewächse aber durchaus zu hervorragenden Spielern entwickelt (Schweinsteiger, Lahm, Hummels, Müller, Badstuber). Ohne diese Spieler wäre der FCB nur halb soviel wert und das weiß eigentlich auch Uli Hoeneß. Wieso also mit Kraft wieder einen Torhüter verschleudern, denn Rensing beweist gerade in Köln, dass er völlig zu Unrecht fortgejagt wurde.
Daher mein Apell an die Fussballwelt: Kurzfristige Erfolge sind wichtig aber mit genügend Geduld können langfristige Erfolge zur Weltelite führen (siehe FC Barcelona).
Aufrufe: 1817 | Kommentare: 11 | Bewertungen: 10 | Erstellt:11.04.2011
ø 4.1
KOMMENTARE
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12.04.2011 | 15:21 Uhr
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http://www.spox.com/myspox/blogdetail/FCB---Ergebnis-einer-Fehlplanung,124101.html
12.04.2011 | 16:28 Uhr
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DerUli :
Torhüter und Feldspieler ist ein Himmelweiter Unterschied. Einen Torhüter kann man nicht mal ne halbe Stunde spielen lassen damit er Erfahrung sammelt etc. Der FC Bayern braucht einen fertigen Torhüter. Basta.
12.04.2011 | 17:24 Uhr
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Deine Ausführungen sind leider von keiner Kenntnis der tatsächlichen Sachlage getrübt.
Dein Hoeness bashing ist nur das übliche Blabla...
Hoeness hat nicht Kraft kritisiert, sondern die Entscheidung Butt aus dem Tor zu nehmen, und alle Gründe die LvG dafür hatte. Ob du diese Gründe nicht kennst, oder nur nicht verstehst, wirst du selbst am besten wissen...
Sie zu verstehen, würde ein Mindestmaß an Kenntnis der internen Vorgänge beim FC Bayern voraussetzen, oder aber zumindest ein wenig Interesse an denselben. Die Gründe, die LvG für die Entscheidung pro Kraft deiner Ansicht nach gehabt hat, sind es jedenfalls nicht!
Es gibt viele Gründe Hoeness zu kritisieren, aber die richtigen wirst du wohl nie begreifen.
Aber egal, du hast dich ja als Bremen Fan aus gegebenem Anlaß einfach mal in Dinge eingemischt, von denen du keine Ahnung hast...
12.04.2011 | 17:47 Uhr
+1
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schließe mich mal einfach Gotti an .
Unsere Abwehr hat schon in der Hinrunde nicht funktioniert
aber Butt war der einzige Konstante darin.
Diese Sache hat unserem Sturkopf den Job gekostet !
ich glaube einfach mal das Butt vielleicht genauso viele
Fehler gemacht aber die Abwehr besser gelenkt hätte !
12.04.2011 | 23:50 Uhr
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marcian :
an alle Vorredner:Dass ich Bremen-Fan bin, hat mit meinen Ausführungen nichts zu tun. Ich bin gut genug über den FCB informiert, dass es für einen solchen Blog ausreichend ist. Mir ist bewusst, dass Hoeneß am Ende LvG verantwortlich macht, dass er das aber direkt nach einem solchen Fehler von Kraft macht und Kraft das ebenfalls als Angriff auf sich ansieht, bestätigt meine Argumentation, dass zu wenig vertrauen in die Jugend gesteckt wird. Butt hat stets konstant und solide gehalten aber wenn er gut genug gewesen wäre, müssten die Bayern ja niemals über Neuer nachdenken müssen.
Und Gotti, wenn du Kritik hast, kann ich das verstehen und werde das auch tolerieren, aber du laberst nur ohne Inhalt daher, anstatt mal Gegenargumente zu bringen. Was ist denn die tatsächliche Sachlage? Welche anderen Gründe hatte LvG denn den Torhüter zu wechseln (abgesehen von der Jugendförderung)?
Büchsenmacher kann ich zustimmen, dass Butt die Abwehr besser gelenkt hatte aber wie könnt ihr denn erwarten, dass Kraft das von heut auf morgen auch kann. Er ist nunmal keine Oliver Kahn und jeder Torhüter benötigt für so etwas Zeit. LvG hat ihm die gewährt und bis jetzt fande ich Krafts Leistung unwesentlich schlechter als Butts.
@mrpink: Ich empfinde es so, dass, wer bei den Bayern im Tor steht dort zu Recht steht und genauso wie jeder Torhüter eines Topvereins das Potenzial hat Welttorhüter zu werden und ich finde schon, dass Rensing derzeit weitaus besser hält als Butt oder Kraft.
13.04.2011 | 06:56 Uhr
+1
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Nun denn, zur Lage:
LvG hat genau gewußt, daß es in der Führung und bei Nerlinger klare Absprache war, im Sommer 2011 Neuer zu holen, und bis zum Saisonende Butt als Nummer 1 der Profitruppe zu belassen. Kraft sollte, nach der Genesung von Sattelmeier (der dann als Nr. 2 bei den Profis geplant war), bei den Amas helfen, den Klassenerhalt zu schaffen.
All dies war mit LvG abgesprochen, und er hat Einverständnis signalisiert...
Gegen alle Absprachen hat er Kraft zur Nr. 1 gemacht, und damit diese Planungen einfach torpediert.
Es ging ihm nicht um die Förderung eines jungen TW, es gingihm einzig und allein um eine Demonstration seiner Macht.
Und dies meinte UH mit "damit hat die Scheiße angefangen", mit dieser Entscheidung von LvG begann der endgültige Machtkampf zwischen LvG und der Führung des FC Bayern, und ein vernünftiges Miteinander war nicht mehr möglich.
Genug Sachlage?
Das war der wirkliche Grund Kraft zur Nr. 1 zu machen. LvG wollte der Führung zeigen, daß er sich einen Sch... um den Vorstand schert, und nur macht was er will, und dies wollten sich die Bayernverantwortlichen nicht mehr bieten lassen.
Daß du als Werder Fan, so etwas nicht verfolgst, und dich wahrscheinlich nicht dafür interessierst, ist normal, daß du trotzdem meinst einen blog verfassen zu müssen, den man nur verfassen sollte, wenn man sich mit diesen Dingen beschäftigt... Ich kenne die Planungen und Konzepte von Schaaf und Allofs auch nicht, deswegen bewerte ich sie auch nicht, vorallem nicht in der Öffentlichkeit.
13.04.2011 | 08:14 Uhr
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mrpink27 :
Ein Nicht-Bayern-Fan kann auch etwas über die Bayern schreiben. Wenn dann eine andere Sichtweise als bei den Fans raus kommt ist das für mich eher normal.Auch wenn Hoeneß vielleicht sagen wollte, der Torwartwechsel sei unnötig gewesen unabhängig von Kraft, hat er Kraft doch ein eindeutiges Zeichen gegeben. Das war eine Demontage, auch wenn es nur ein Kollateralschaden war.
Kraft weiß jetzt genau, er hat keinen ausreichenden Rückhalt (sonst hätte Hoeneß von der Aussage abgesehen) und er hat ja auch angedeutet was das für ihn bedeutet.
Ich finde es sogar sinnvoll, dass Leute ihre Ansichten schreiben die nicht an Hoeneß hängen wie das Baby and der Titte.
Van Gaal hat Fehler gemacht. Ich halte es aber für unwahrscheinlich, dass er den Torwart nur zur Machtdemonstation gewechselt hat. Er war wohl von Kraft überzeugt und wollte zeigen, dass man auf dieser Position nicht ein großes Vermögen ausgeben muss. Da ich (und auch sonst kaum jemand) weiß was intern besprochen wurde kann ich die Situation natürlich nicht beurteilen.
Das Leben ist nicht schwarz oder weiß. In den letzten Monaten haben bei Bayern viele Leute Fehler gemacht. Die vom Trainer stechen ins Auge, aber ein Vorstand und ein Aufsichtsrat sind auch dazu da Fehlentwicklungen vor zu beugen und eine gute Arbeitsatmosphäre zu schaffen. Jetzt wurde das mit dem großen Schnitt behoben. Wäre der aber auch nötig gewesen, wenn schon im Sommer andere Maßnahmen getroffen worden wären?
Die Bayernverantworlichen müssen sich fragen warum sie nach einem guten Jahr immer in Tatenlosigkeit verfallen um sich dann nach dem nächsten, mittelmäßigen Jahr in Aktionismus zu flüchten.
Das kann man nicht alles auf van Gaal schieben. Van Buyten und Demichelis hätten im Sommer einen klaren Schnitt gebraucht, dann hätte sich van Gaal auch keiner Neuverpflichtung in den Weg gestellt. Das ist zum Beispiel ein Punkt.
13.04.2011 | 08:22 Uhr
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mrpink27 :
@marcianDas mit dem Welttorhüter würde ich nicht so sehen weil es bei mir von Leistung und nicht Vereinszugehörigkeit abhängt. Ich würde diesen Titel auch nicht zu vielen Torhütern anheften. Aber das kannst du ja gerne anders sehen.
Das Rensing im Moment gut spielt liegt sicher an verschiedenen Faktoren. Zum einen wird bei Köln ein anderes Spiel verlangt als bei Bayern. Er kann die alten Tugenden auf der Linien gut einbringen, der Spielaufbau oder Liberospiel hat sicher eine geringere Priorität.
Dazu hatte Rensing ja auch Zeit mal darüber nach zu denken was er selber alles nicht richtig gemacht hat und hat glaube ich auch das ein oder andere verändert um bessere Leistungen zu zeigen. Daher ist Rensing heute in Köln und Rensing bei den Bayern (bzw. die Annahme wie oder was er heute bei den Bayern wäre) nicht unbedingt vergleichbar.
13.04.2011 | 08:54 Uhr
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damals haben eben hoeneß und co. beschlossen dass man mit rensing als nr.1 in die saison geht, und klinsmann hat das umgesetzt. hat ja auch die ganze hinrunde gespielt und n haufen fehler gemacht. was soll man denn da machen deiner meinung nach? trotzdem zu ihm halten, weil er erfahrung sammeln soll??? er hatte einfach nich die klasse für buli,champions-ligue usw. man man
entweder du bist es, wie casillas, kahn oder van der sar, oder du bist es nicht, wie rensing
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Aber Butt hat den Platz gegen Rensing schon verdient, er war tatsächlich besser. Und bei der Kritik, die Trainer usw. bei den Bayern bekommen kann ich verstehen wenn man den besseren Torwart ins Tor stellt. Im Endeffekt hätte man Rensing schon mal Ausleihen müssen um ihm Spielpraxis zu geben. Außerdem hätte er sich dann mal in einer ungewohnten Umgebung durchsetzen müssen.
Der Wechsel von Butt zu Kraft ist für mich dagegen schwer zu verstehen. Klar kann man 25 Mio. sparen und hat evtl. ein Talent aus eigenen Reihen gefördert. Aber hat das in dieser Situation Priorität? Ist es der Job des Trainers 25 Mio. zu sparen wenn es dem Vorstand nichts ausmacht dieses Geld zu investieren? Nur wenn man stattdessen einen anderen Spieler kaufen könnte.
Ich halte viel von van Gaal und die schwarz / weiß Schuldzuweisungen zwischen ihm und Hoeneß sind alle fehlerhaft. Aber das mit dem Torwart hätte er lassen können. Da hat er sich angreifbar gemacht als es eh schon nicht lief. Schuld an des blöden Fan-Protesten hat er nicht, das machen die Fans und er kann nicht immer hin und her springen.
Van Gaal war wohl auch überzeugt von Kraft, ich hab ihn aber nicht besser als Butt gesehen. Der Trainer hat seine Linie mit der Jugendförderung durchgezogen, das ist beachtenswert aber nicht unbedingt klug in der Situation gewesen. Kraft kann sich bei van Gaal bedanken diese Chance bekommen zu haben, der Trainer hat dafür seinen Job riskiert.
Langfrisitg wäre es sicher die richtige Entscheidung gewesen, aber dafür saß van Gaal nicht sicher genug im Sattel. Und was hilft dir diese langfristige Planung wenn du dadurch die langfristige Perspektive bei dem Verein verspielst?
Wenn van Gaal sich dem bewusst war, dann Hut ab.